<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PlaceType"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PlaceName"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue style='word-wrap: break-word;-khtml-nbsp-mode: space;
-khtml-line-break: after-white-space'>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Richard,<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I&#8217;m helping develop the curriculum
and agree with all your points below, but could you explain/elaborate on #2
below &#8220;CAUT classes/materials need to be experience based&#8221;? <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Thanks.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Jim Busby<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'> caut-bounces@ptg.org
[mailto:caut-bounces@ptg.org] <b><span style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b><st1:PersonName
w:st="on">rwest1@unl.edu</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, October 15, 2007
7:44 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">College
 and University Technicians</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [CAUT] CAUT
Endorsement (was Re: Job Opening, <st1:PlaceType w:st="on">U.</st1:PlaceType>
of <st1:PlaceName w:st="on">Michigan</st1:PlaceName>,<st1:City w:st="on"><st1:place
 w:st="on">Ann Arbor</st1:place></st1:City>)</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>I would like to weight in with a few thoughts.<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>1.&nbsp; Education--CAUT has been doing well in recent years to develop
classes and I believe that should be the highest priority, not only classes at
the convention, but classes at every regional seminar and at local
institutions.&nbsp; The classes should become more or less standardized and
repeated annually.&nbsp;&nbsp;What CAUT should be asking is:&nbsp; What core
knowledge can be taught across the country, not just at the annual convention.
&nbsp;Nationwide distribution/availabiltiy&nbsp; should be paramount since many
technicians will not be able to attend the convention annually or even
regularly.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>2.&nbsp; Experience--How does anyone get the experience to do advanced
work?&nbsp; Unfortunately most of that comes from seat-of-the-pants,
in-the-field work.&nbsp; When I started at the <st1:place w:st="on"><st1:PlaceType
 w:st="on">University</st1:PlaceType> of <st1:PlaceName w:st="on">Nebraska</st1:PlaceName></st1:place>,
I had been a piano technician for only 3 years with practically no experience
in voicing, and no knowledge of harpsichords or other historical
keyboards.&nbsp; I learned on the job.&nbsp; That first 5 years was hell.&nbsp;
The 25 years after that were great.&nbsp; CAUT classes/materials need to be
experience based.&nbsp; We already have books that provide general knowledge.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>3.&nbsp; The Guidelines--One goal of the Guidelines was to inform
administrators about what the job includes so that they would appreciate the
intricacies of the job and the pay scale would rise.&nbsp; This hasn't really
happened; our document is seen as self serving.&nbsp; Therefore the main value
of the document is to inform technicians about what they're getting into when
they apply for university jobs.&nbsp; CAUT education needs to continue to
inform all technicians about the nature of university work so that when the
interview comes around, they'll be able to differentiate what we do from what
all other staff people do.&nbsp; You can't expect a higher pay scale when your
immediate supervisor may be a staff person that isn't making as much as what
you're asking.&nbsp; Administrators don't see us as any different than a stage
manager, administrative assistant, or, yes, a specialized custodian.&nbsp;
Until that perception changes, or until applicants refuse jobs that don't
pay&nbsp; wages that are competitive with private concert work, then university
techs will continue to be underpaid.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>4.&nbsp; Testing--Until RPT is an accepted nationwide standard, I would
put testing at a low priority.&nbsp; If testing is the current priority,&nbsp;
the cart is being put in front of the horse.&nbsp; The problems we have with
RPT testing are IMHO greater for a CAUT standard.&nbsp; The test would have to
provide a better way to address testing problems like nationwide availability,
qualified and experience examiners, testing that is fair and objective (using
ETD's when ETD's can be problematic as repeatably accurate), length of time to
give the test, using volunteers vs developing paid examiners, etc.&nbsp; A
complete tuning, for example, sounds good as a goal for a testing standard, but
implementing that seems to hark back to the good ole boy
days.&nbsp;&nbsp;&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Richard West, retired (more or less)<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>On Oct 12, 2007, at 5:46 PM, Fred Sturm wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>On Oct 12, 2007, at 1:07 PM, Richard Brekne wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=1 face=Helvetica><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Helvetica'>Just a thought on the tuning test idea.<span
class=apple-converted-space>&nbsp; </span>The present RPT test is to my mind of
thinking absurdly time consuming to set up and execute.<span
class=apple-converted-space>&nbsp; </span>Nor do I believe it should be
necessary to have it such.<span class=apple-converted-space>&nbsp; </span>A
tuning standard can be easily defined in terms of what decided upon sets of
coincident partials behave like when tuned.<span class=apple-converted-space>&nbsp;
</span>As a banal example, one could simple ask the examinee to execute a bass
tuning from say D3 downwards in terms of exact 6:3 types. This is extremely
easy to measure afterwards and requires no prior set up... outside of a
reasonably detuned instrument.<span class=apple-converted-space>&nbsp; </span>It
doesn't take much imagination to see how this principle could be applied to
encompass a real tuning that is quite acceptable in real life terms.<span
class=apple-converted-space>&nbsp; </span>One added benefit of this approach
would be that the examinee would know ahead of time exactly what is expected of
him/her.<span class=apple-converted-space>&nbsp; </span>This is far from always
the case in the present system.<span class=apple-converted-space>&nbsp; </span>I
would think it would be nonproblematic to extend this approach to a very
demanding test.</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div style='min-height: 14px'>

<p class=MsoNormal><font size=1 face=Helvetica><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Helvetica'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=1 face=Helvetica><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Helvetica'>Cheers</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=1 face=Helvetica><span style='font-size:9.0pt;
font-family:Helvetica'>RicB</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Hi Ric,<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-tab-span><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span>This
is, in fact, very close to the current concept for a caut tuning test. We
analyze a sequence of coincident partials for consistency. It could, of course,
be 6:3 octaves as you mention. And there are many other possibilities as well.
Our initial plan is to look at double and triple octaves, the 4:1 and 8:1
partial matches, and see how evenly they progress. If something is out of
kilter, it should show up pretty clearly.<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-tab-span><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span>But
we don't, in this early draft version, plan to ask the examinee to do anything
but tune &quot;your best concert tuning,&quot; explaining that we will look
particularly for crystal clear and rock solid unisons, and for evenness of
stretch in the outer octaves. IOW, no artificial constraints, just do what you
normally do in that circumstance.<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-tab-span><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span>I
think the requirement that all unisons be within 0.5 cents tolerance after
pounding is pretty demanding, though well within what I hope most of us are
producing on a day to day basis. Beta testing will reveal whether or not this
is so, and whether we might need to fudge a little to, say, 0.6 or something,
and possibly more in high treble where ETD resolution can be a problem.<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-tab-span><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span>How
the analysis of partial matches will work: well, it is at least an intriguing
concept, and seems worth exploring. On the face of it, it seems like it should
work like a charm, but proof is in the pudding.<o:p></o:p></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Regards,<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Fred Sturm<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><st1:place w:st="on"><st1:PlaceType w:st="on"><font size=3
  face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>University</span></font></st1:PlaceType>
 of <st1:PlaceName w:st="on">New Mexico</st1:PlaceName></st1:place><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><a href="mailto:fssturm@unm.edu">fssturm@unm.edu</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</body>

</html>