<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:p="urn:schemas-microsoft-com:office:powerpoint" xmlns:a="urn:schemas-microsoft-com:office:access" xmlns:dt="uuid:C2F41010-65B3-11d1-A29F-00AA00C14882" xmlns:s="uuid:BDC6E3F0-6DA3-11d1-A2A3-00AA00C14882" xmlns:rs="urn:schemas-microsoft-com:rowset" xmlns:z="#RowsetSchema" xmlns:b="urn:schemas-microsoft-com:office:publisher" xmlns:ss="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet" xmlns:c="urn:schemas-microsoft-com:office:component:spreadsheet" xmlns:oa="urn:schemas-microsoft-com:office:activation" xmlns:html="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:q="http://schemas.xmlsoap.org/soap/envelope/" xmlns:D="DAV:" xmlns:x2="http://schemas.microsoft.com/office/excel/2003/xml" xmlns:ois="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/ois/" xmlns:dir="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/directory/" xmlns:ds="http://www.w3.org/2000/09/xmldsig#" xmlns:dsp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/dsp" xmlns:udc="http://schemas.microsoft.com/data/udc" xmlns:xsd="http://www.w3.org/2001/XMLSchema" xmlns:sub="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/2002/1/alerts/" xmlns:ec="http://www.w3.org/2001/04/xmlenc#" xmlns:sp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/" xmlns:sps="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns:udcxf="http://schemas.microsoft.com/data/udc/xmlfile" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:Consolas;}
span.PlainTextChar
        {mso-style-name:"Plain Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text";
        font-family:Consolas;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoPlainText>Read it all.&nbsp; I said the 12th root of 2.<span
style='color:red'>0012 </span>was 1.059516053 (or essentially the same as 19<sup>th</sup>
root of 3) not 2.0.&nbsp; I was pointing out the small difference in the 12<sup>th</sup>
root of 2 and the 19<sup>th</sup> root of 3.&nbsp; Differences which are mathematically
significant (if you&#8217;re looking at decimals to the 5<sup>th</sup> digit)
but insignificant if you&#8217;re tuning real pianos with real inharmonicity with
contemporary tools.&nbsp; The pitch change from start to 4 seconds later is
much wider than that.&nbsp; When in the decay cycle are you measuring this to 5
digit accuracy?&nbsp; <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>I too am a 3:1 tuner and I like the sound I get tuning
that way I just can&#8217;t claim that kind of accuracy.<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>dp<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>David M. Porritt, RPT<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>dporritt@smu.edu<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>-----Original Message-----<br>
From: caut-bounces@ptg.org [mailto:caut-bounces@ptg.org] On Behalf Of Richard
Brekne<br>
Sent: Tuesday, October 14, 2008 6:08 PM<br>
To: caut@ptg.org<br>
Subject: [CAUT] P-12ths was: Tuning a Steinway D and aBosendorfer Imperial
together<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>David... Google has it different.<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>The 12th root of 2 is 1.05946309<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>The 19th root of 3 is 1.05952606<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>Which I think you will find are the correct
figures.&nbsp; If you take even a <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>low number like&nbsp; 220hz and multiply that out over an
octave range by <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>each value... you'll end up with a 3rd of a bps
difference at 440.&nbsp; Add <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>in all the intervals we need to take consideration to its
clear that <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>imposing a P 12th system will yield a significantly
different, that is <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>to say discernible to the ear should one take the time to
notice, <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>result.&nbsp; That said... given the famous temperament
tests of a decade or <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>more ago... I'll go along ways down any road with you
that implies it <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>doesnt make all that much difference.&nbsp; At least not
to most people and <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>not all that consciously to most of those who on some
level or another <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>do &quot;notice&quot;<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>Fred... excellent post... I have to read it a couple
times on the morrow <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>and reply.&nbsp;&nbsp; But off hand I'd agree that we are
very much more on the <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>same page then not. Tho to be sure, and as is my wont, I
differ here and <o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>there :)&nbsp; Late here... I'm 56 today... and off to
bed<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>Cheers !<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>RicB<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Fred:<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>&nbsp;&nbsp;&nbsp; The 12th root of 2.0012 is the
equivalent of the 19th root of 3 to 4<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText>&nbsp;&nbsp;&nbsp; decimal places (1.059516053 rather
than 1.059526065).<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText>&nbsp;&nbsp;&nbsp; dp<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoPlainText><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

</body>

</html>