<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>Message</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; =
charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1264" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=443194907-23102003><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>Don
Mannino, hello,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=443194907-23102003><FONT face=Arial color=#0000ff =

size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=443194907-23102003><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>I
noticed that Kaway with their ABS flange tend to take too much play in =
the
pinning indeed. As I understand it, because when the bushing grows, the =
part
can't swell because of the material, and when getting dry after, some =
play is
installed.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=443194907-23102003><FONT face=Arial color=#0000ff =

size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN
class=443194907-23102003>I&nbsp;came to a few pianos where the birseye =
itself
have developped ovalisation with time (1978
models)</SPAN>.</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2>S<SPAN
class=443194907-23102003>o, while I like a lot the grand jack, I am =
far from
convinced with the other parts, for instance noise and extra friction on =
RX...
grand whippen lever, kind of feeling the weight and texture of the =
damper lever
in RX series.</SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2><SPAN
class=443194907-23102003></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT>&nbs=
p;</DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2><SPAN
class=443194907-23102003>ABS does not give as tone, only thump. And I =
regret
this, because I appreciate your grands, after having installed in them =
firm
Yamaha front punchings (discard those cotton style punchings !) and =
regulate
them so the touch is more light, they tone very well generally (I mean =
for the
soundboard/strings/hammers
parts)</SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2><SPAN
class=443194907-23102003></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT>&nbs=
p;</DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2><SPAN
class=443194907-23102003>By the way are the broaches you sell to be =
used without
a handle ?.</SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2><SPAN
class=443194907-23102003></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT>&nbs=
p;</DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2><SPAN
class=443194907-23102003>Best
Regards.</SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2><SPAN
class=443194907-23102003></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT>&nbs=
p;</DIV>
<DIV><FONT><FONT><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT =
size=2><SPAN
class=443194907-23102003></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT><FON=
T><FONT><FONT
face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN
class=443194907-23102003></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT><FON=
T><FONT><FONT
face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN
class=443194907-23102003></SPAN></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT>&nbs=
p;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<P><FONT size=2>Isaac OLEG<BR><BR>Entretien et r&eacute;paration de
pianos.<BR><BR>PianoTech<BR>17 rue de Choisy<BR>94400 VITRY sur
SEINE<BR>FRANCE<BR>tel : 033 01 47 18 06 98<BR>fax : 033 01 47 18 06 =
90<BR>cell:
06 60 42 58 77 </FONT></P>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px =
solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT =
face=Tahoma
  size=2>-----Message d'origine-----<BR><B>De&nbsp;:</B> =
caut-bounces@ptg.org
  [mailto:caut-bounces@ptg.org]<B>De la part de</B> Don
  Mannino<BR><B>Envoy&eacute;&nbsp;:</B> mercredi 22 octobre 2003
  19:20<BR><B>&Agrave;&nbsp;:</B> College and University
  Technicians<BR><B>Objet&nbsp;:</B> RE: Pinning and =
Tone<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT
  color=#000080>Alan,</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT
  color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT color=#000080>I see what =
you're
  getting at.&nbsp; I don't know of any simple answer to troubleshooting =
the
  friction other than removing parts and testing for friction.&nbsp; You =
can do
  general troubleshooting by swinging the action to find the loosest and =

  tightest parts, and you can measure down and upweight to get general =
friction
  levels, but removing parts and feeling the softness of the bushing and =

  checking the friction with a spring gauge are really the definitive =
way to
  know what's up.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT
  color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT color=#000080>Here are =
some
  pertinent thoughts, though I'm not sure I can give you any real =
helpful
  procedures to follow:</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT
  color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT color=#000080>- Too much =
friction
  causes a dull tone with poor projection and sometimes poor =
sustain.&nbsp; It
  affects the action performance as well, of course.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT color=#000080>- Too =
little friction
  causes no problems in tone at all <U>in and of itself</U>.&nbsp; It is =
only
  because we are using cloth bushings that low friction results in poor =
tone
  because the hammer is not controlled in its motion well enough.&nbsp; =
Please
  understand me here - if you have a very, very firm&nbsp;bushing that =
will pin
  with low friction and still have excellent side control, the tone =
should be
  fine.&nbsp; It is the limitation of using a soft bushing material that =
forces
  us to pin with sufficient friction to get the control we need.&nbsp; =
It is not
  the friction itself which gives good tone - it is the firmness of the
  bushing.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT color=#000080>- Teflon =
bushings gave
  excellent tone with 0 friction, but they didn't last long =
enough.&nbsp; They
  were an excellent idea, but the bushing material was not nearly as =
durable as
  good bushing cloth, so it deformed with use and got =
noisy.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT color=#000080>- Poor =
quality cloth
  forces us to use more friction in the center to get the controlled =
motion of
  the hammer.&nbsp; I used to work on some grand pianos in the 80s that =
came
  from the factory with very poor, spongy cloth in the hammer =
centers.&nbsp; I
  would re-size the bushings with water and alcohol, then repin from the =
factory
  #19 pins up to #20 1/2 pins.&nbsp; This made thinner, firmer bushings, =
allowed
  pinning at about 2 - 4 grams friction, and resulted in dramatically =
improved
  tone.&nbsp; These pianos were dull and lifeless from the factory with =
6 to 10
  grams friction in the soft hammer centers, and a firm fit with lower =
friction
  really made them sing.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT
  color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT color=#000080>So, when =
evaluating
  friction levels in a given piano, I judge by sound and by feel of the =
parts,
  and decide how to work with them.&nbsp; Now I work mostly with Kawai =
parts,
  and the bushings are very firm with mostly excellent control of the
  hammer.&nbsp; In dry climates they sometimes get too thin in tone =
because the
  hammer center bushings dry out and become too loose, and repinning =
them to fit
  the climate brings the power back up in the tone.&nbsp; I find that if =
I pin
  for good solid tone&nbsp;in the mid treble,&nbsp;that same friction =
level is
  great for the whole piano.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT
  color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT color=#000080>Don
  Mannino</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=578500117-22102003><FONT
  color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000080 2px =
solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV></DIV>
    <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr =
align=left><FONT
    face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> =
Alan McCoy
    [mailto:amccoy@mail.ewu.edu] <BR><B>Sent:</B> Wednesday, October 22, =
2003
    9:30 AM<BR><B>To:</B> College and University =
Technicians<BR><B>Subject:</B>
    RE: Pinning and Tone<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond =
color=#800000>Thanks
    Don,</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond
    color=#800000></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond =
color=#800000>In
    part what I am trying to get at here is distinguishing between =
friction and
    firmness in the bushing. Can you hear the tonal difference between a =
note
    that has a friction problem vs one that has a firmness
    problem?</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond
    color=#800000></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond =
color=#800000>My
    normal procedure in reconditioning an action includes checking =
action center
    friction, duh, and I check side to side play gang-style checking for =
winking
    hammers, but I'm looking around to see if someone has figured out a =
way to
    systematically check for both friction and firmness in an efficient =
way (ie
    without painstakingly removing every flange!!)</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond
    color=#800000></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond
    color=#800000>Alan</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond
    color=#800000></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=861432016-22102003><FONT face=Garamond =
color=#800000>PS
    Bob, Sending them to Marcia is cheating! :-)&nbsp;&nbsp; Hope things =
are
    great down there in Modesto.</FONT></SPAN></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #800000 =
2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT =
face=Tahoma
      size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> =
caut-bounces@ptg.org
      [mailto:caut-bounces@ptg.org]<B>On Behalf Of </B>Don
      Mannino<BR><B>Sent:</B> Wednesday, October 22, 2003 8:11 =
AM<BR><B>To:</B>
      caut@ptg.org<BR><B>Subject:</B> FW: Pinning and =
Tone<BR><BR></FONT></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr =
align=left><FONT
      face=Tahoma size=2></FONT></DIV><SPAN =
class=265252321-21102003><FONT
      color=#000080>Alan,</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=265252321-21102003><FONT
      color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV><SPAN class=265252321-21102003><FONT color=#000080>The =
tone of the
      piano can be the best gauge, as poor pinning has a pretty =
distinctive
      sound to it.&nbsp; I would describe it as a thin and weak =
tone.&nbsp;
      Checking the friction level in a thin sounding note, repinning it, =
and
      listening will tell you a lot.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=265252321-21102003><FONT
      color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV><SPAN class=265252321-21102003><FONT =
color=#000080>Experience is the
      best teacher here.&nbsp; I don't have a specification to tell you, =
except
      firm enough by feel and a&nbsp;good solid tone by ear.&nbsp; I =
suppose the
      engineers could give you a spec, though.&nbsp; X amount of =
deflection with
      Y amount of force applied Z distance from the =
pin.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=265252321-21102003><FONT
      color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
      <DIV><SPAN class=265252321-21102003><FONT color=#000080>Don
      Mannino</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=265252321-21102003><FONT
      =
color=#000080></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLO=
CKQUOTE></BODY></HTML>