<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; =
charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 5.50.4522.1800" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Gosh David, if&nbsp;"I may be favoring the pitch to the sharp side =
as I'm
going a long", then you are pulling the string sharp. Pulling the string =
sharp
is called overpull. If you end up at your targeted pitch, your "slight =
roll to
the right"&nbsp;simply must be an appropriate overpull to compensate for =
the
amount the piano will go flat after the pitch raise pass. I don't think =
it can
really vary from that.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Terry Farrell&nbsp;<SPAN =
id=__#Ath#SignaturePos__></SPAN>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
  <A title=ilvey@sbcglobal.net =
href="mailto:ilvey@sbcglobal.net">David
  Ilvedson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
  href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, November 07, =
2001 5:52
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Oops?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px =
solid">
    <DIV>Terry,</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>To continue:&nbsp; I don't overpull because I don't like broken =

    strings...of course this isn't any quarantee a string won't break =
but it
    won't be because of too much tension...I also like the feel of =
bringing it
    up rather than down.&nbsp; I also don't overpull on new pianos where =
strings
    are not likely to break...</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>David I.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Hmmmmm. Why do you not use any overpull to get the piano to
pitch?</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Terry Farrell</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
      <A title=ilvey@sbcglobal.net =
href="mailto:ilvey@sbcglobal.net">David
      Ilvedson</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
      href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 06, =
2001 1:23
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Oops?</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>I am in the minority, but I don't raise above pitch at =
all...If -100
      cents, I take a my FAC readings with those notes at correct pitch =
then
      bring each string up to a correct pitch as per SAT from A0 to =
C8...if the
      tenor isn't as flat as the rest of the piano it doesn't get raised =
any
      higher than any other part of the piano.&nbsp; So when I go =
through it a
      second time it is about 10 to 15 cents&nbsp;flat (I don't really =
care
      where...the piano decides that but it isn't anywhere near 30 cents =
flat!)
      and I go through it again to pitch.&nbsp; The bass is now =
reasonably
      stable and&nbsp;a quick 3rd time through the tenor/treble and I'm =
done
      with the initial tuning...see ya in 3 to 6 months...am I concerned =
about
      the quality or stability of the tuning?&nbsp; I don't think so...I =
didn't
      let it go for 15 years...it's not my problem...I don't use a temp =
strip,
      just mutes and tuning unisons as I go...</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>David I.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>*********** REPLY SEPARATOR
      ***********<BR><BR>On 11/5/01 at 7:35 PM Billbrpt@AOL.COM
      wrote:</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 =
2px solid"><FONT
        face=arial,helvetica><FONT size=2>In a message dated 11/5/01 =
6:16:31 PM
        Central Standard Time, davidlovepianos@earthlink.net (David =
Love)
        writes: <BR><BR>
        <BLOCKQUOTE
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: =
#0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"
        TYPE="CITE">Also, so that those who are not familiar with your =
style
          of tuning are not mislead, the standard pitch raise function =
should
          get the treble sharp enough if you measure/reset frequently on =
the way
          up and if you are using standard stretching. &nbsp;I recall =
that you
          mentioned that in your tempered octaves tuning you are +75 =
cents by
          the time you get to C8. &nbsp;Those tuning with normal stretch =
are
          more likely to reach only +40. &nbsp;For your system that =
would
          require additional stretch going up. &nbsp;For others, they =
would end
          up considerably sharp of the target and have to do a lowering =
before a
          fine tuning.</BLOCKQUOTE><BR></FONT><FONT lang=0 =
face=Arial
        color=#000000 size=3 FAMILY="SANSSERIF"><BR>Yes, but bear =
in mind that
        most of the time I use a more conventional amount of stretch. =
&nbsp;The
        triple octave/double octave and fifth comparison is only for =
when I wan
        the absolute maximum and justifiable amount. &nbsp; <BR><BR>Once =
I get
        into the last part of the 7th octave, all bets are off. =
&nbsp;But let's
        take a piano that is 1/2 step flat in the midrange. &nbsp;That's =
100%.
        &nbsp;Very often, such a piano is not evenly low in pitch. =
&nbsp;The
        high treble may easily be 150% flat. &nbsp;Now add 30 cents for =
the high
        treble for the usual amount of stretch. &nbsp;We're up to 180% =
now,
        which theoretically would take +60 cents overpull. &nbsp;Yipes!
        <BR><BR>Maybe on a new or newly strung piano but even then, I'd =
prefer
        to work my way up. &nbsp;The danger of breaking a string or =
splitting
        the bridge on the poor old Betsy Ross is simply too great. =
&nbsp;Add to
        that the kind of test blows needed to settle such a change and =
you'd be
        bustin' those elbows or breaking the keys themselves at the =
balance
        rail. <BR><BR>It all adds up to a claim that I would really like =
to see
        substantiated: &nbsp;a 100% pitch raise in 2 passes that comes =
out "dead
        on". &nbsp;I'm not from Missouri but *show me* anyway.
        <BR><BR></FONT><FONT lang=0 face=Arial color=#000000 =
size=2
        FAMILY="SANSSERIF">Bill Bremmer RPT <BR>Madison, =
Wisconsin</FONT><FONT
        size=2 Arial></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></FONT><FONT =
size=2
  Arial></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></BODY></HTML>