<HTML><BODY><DIV style='font-family: "Verdana"; font-size: 10pt;'><DIV>
<DIV>Hello Roger,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Thanks for the detailed response.&nbsp; Very interesting stuff.&nbsp; I'll have to&nbsp;get&nbsp;a 4mm reamer and try this out.&nbsp;&nbsp;You've done all of the legwork already!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>If I'm reading this right, what's happening is the key is not rocking correctly at the pivot point/balance rail due to the overly tall hole, which&nbsp;essentially means the&nbsp;key is acting shorter than it really is...right?&nbsp; And&nbsp;manufacturers have counteracted this by increasing dip to 11mm...?&nbsp; </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I think I'll buy a Seiler just to experiment with in my garage....:-)</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Thanks again!&nbsp; Your generosity is always&nbsp;appreciated!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Dave&nbsp;</DIV>&nbsp;<BR>-----Original Message-----<BR>From: Roger Jolly &lt;roger.j@sasktel.net&gt;<BR>To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;<BR>Sent: Fri, 07 Apr 2006 10:58:56 -0600<BR>Subject: Re: Hammers blocking in Seiler uprights<BR><BR>
<STYLE>
.AOLPlainTextBody {
    margin: 0px;
    font-family: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif;
    font-size: 12px; 
    color: #000; 
    background-color: #fff; 
}

.AOLPlainTextBody pre {
    font-size: 9pt;
}

.AOLInlineAttachment {
    margin: 10px;
}

.AOLAttachmentHeader {
    border-bottom: 2px solid #E9EAEB;
    background: #F9F9F9;
}

.AOLAttachmentHeader .Title {
    font: 11px Tahoma;
    font-weight: bold;
    color: #666666;
    background: #E9EAEB; 
    padding: 3px 0px 1px 10px;
}

.AOLAttachmentHeader .FieldLabel {
    font: 11px Tahoma; 
    font-weight: bold;
    color: #666666;
    padding: 1px 10px 1px 9px;
}

.AOLAttachmentHeader .FieldValue {
    font: 11px Tahoma; 
    color: #333333;
}

</STYLE>

<DIV id=AOLMsgPart_2_28158773-4b3a-4115-9192-a2de9653a60f><FONT size=3>Hi Pianoman,<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; You may have several issues working against you.&nbsp;&nbsp;&nbsp; I have just finished do some research for SMC on vertical pianos that had similar problems,&nbsp;&nbsp; The general consensus was that there was a geometry problem..<BR><BR>After checking all kinds of parameters the solution ended up being very simple.<BR><BR>The Balance rail hole was way too tall. ( 7mm on some models.)&nbsp; Ream the B/R hole down to 4mm and reduce the dip from 11mm to 10mm.&nbsp; The problem pianos play beautifully.<BR><BR>If the hole is too tall, the pin starts to bind in the hole making let off and after touch very ill defined.&nbsp; This will be very noticeable on ppp playing.<BR><BR>Balance rail hole height, dip, F/R cloth punching, and after touch are all interactive.<BR><BR>From empirical data from 1000's of keys measured, I have come to the following conclusion.<BR>A spruce key needs only 4MM of key height,&nbsp; Maple shoe keys 3mm height.<BR>The only manufacturer&nbsp; that I have found to be consistently correct has been the Yamaha Corp.<BR>Samick after last August key production, has been corrected, and a separate QC check is in place to monitor the measurement.<BR><BR>This single measurement is probably the most critical of all measurements in how any action feels. It also has a dramatic effect on note to note consistency if the mortice is poorly machined.<BR><BR>On the manufacturing side,&nbsp; rate of feed, frequency of changing the router bits, chip out cleaning etc.&nbsp; All have an effect on the quality of the mortice.<BR><BR>The only visible problem.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; mmmmmmmmmmmm&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Your quote:&nbsp; The hole height is hidden in the bottom of the mortice. ;-)<BR><BR>The reaming tool is available from Pianotech,&nbsp; or Jurgen<BR><BR>Keep yo
ur finger firmly on the bottom of the hole and ream away until the tip touches your finger.&nbsp; It only takes 30min to do a key board.<BR><BR><BR>Hope this helps<BR>roger<BR><BR><BR>At 12:22 AM 4/7/2006, you wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">Hi List,<BR>&nbsp;<BR>I took a breather from the list because business has been pretty good, and wht do I see in my mailbox?&nbsp; 637 messages from pianotech...&nbsp; Wish I'd had the time to read them all!<BR>&nbsp;<BR>I have recently encountered an interesting problem in a few Seiler uprights.&nbsp; Last week it was in a 132, probably 2 years old.&nbsp; This week it was a 122, similar vintage.&nbsp; Both were purchased as new from a dealer within the last 7-8 months.&nbsp; I've also seen this problem with a few Seilers of slightly older vintage.<BR>&nbsp;<BR>What's happening is that the backchecks are checking the hammers a bit too close--like right into the string, if you push on the key a tad, or on a soft blow where the hammer rebounds slowly and gets smushed into the string by the backcheck.<BR>&nbsp;<BR>There is adequate lost motion.&nbsp; In one of them, there was negative lost motion, but the problem persisted after regulation of lm<BR>Let off is good, right around 3-4mm<BR>&nbsp;<BR>The only VISIBLE problem is the checks are regulated way too close.&nbsp; <BR>&nbsp;<BR>After making the the lost motion was okay, I regulated so checking around 10 mm.&nbsp; It works fine.&nbsp; It's strikes me as odd that this would happen, because they weren't that way at the first tunings.&nbsp; Granted, we are having a wet winter, but I can't fathom how humidity could cause this. They are both in relatively stable environments.<BR>&nbsp;<BR>About 4 years ago, I dealt with a Seiler that had this, and many other regulation problems seemingly caused by environment.&nbsp; AFter regulation, the piano has been quite stable.<BR>&nbsp;<BR>Anybody with similar experiences with these pianos?<BR>&nbsp;<BR>Have a great weekend, <BR>&nbsp;</FONT></BLOCKQUOTE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_2_28158773-4b3a-4115-9192-a2de9653a60f --></DIV></DIV></BODY></HTML>