<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body bgcolor=white lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I think it was Jorgensen in his book on <i><span
style='font-style:italic'>Tuning</span></i> who listed a test of just hearing a
buzzing in the 17<sup>th</sup>. I forget the exact words he used to describe
it, but something like that.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>What I do is tune double-octaves and
octave-fifths to beat equally all the way to the top. Usually I can hear it
just fine. You&#8217;re wanting the top section to sound well harmonically with
the lower sections, so play the triple and quadruple octaves for added
verification if you need to. I don&#8217;t use the 17<sup>th</sup> much anymore
in that section, but will on occasion. It also helps me to play the octave somewhat
rapidly (anywhere from 1-2 times per second ) and softly, listening for beats. The
sound in that section decays so rapidly that you nearly have to do it this fast.
Once you get the hang of what I&#8217;m trying to describe, you can tune it
pretty quickly and accurately. (Playing the octaves faster in other sections
seems to help me hear it quicker too, BTW.)<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>John Formsma<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
pianotech-bounces@ptg.org [mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>Robert Finley<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Thursday, May 04, 2006 4:58
PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> pianotech@ptg.org<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Question About Setting
Octaves in the High Treble</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>I am learning to tune the piano by ear and have a question
about tuning octaves in the high treble and performing the tests on them. Lower
down the piano and for an octave or two above the temperament octave I use a
3rd-10th test to check whether the beat rate of the 10th is the same as or
slightly faster than the 3rd, to provide an octave that is correctly stretched.
When I go higher in pitch I use a 3rd-17th test so that I can still&nbsp;hear
the beats and do the comparison. The problem I am having is that when I go
still higher, say in the&nbsp;final octave, I can hear the beats of the third
but I can't hear the beats of the 17th, or any ripple at all. I
can't&nbsp;therefore compare the two beats rates and check the octave. The
higher note also dies away quicker so it makes it even more difficult. Is there
any special technique I should use to be able to hear the beat rate of the 17th
so that I can check the higher octaves? Thank you very much for your help. </span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Robert Finley</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</body>

</html>