<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1586" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>No challenge felt here, I'm honored to be asked.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>I'd probably agree with most of what JF has said below. It is 
a feel thing based on roughly a 1/3 over pull on my first note A440. >From there 
I usually tune single strings everywhere but the bass. A couple extra beats 
going into the tenor break, then backing off into the treble. I save the bass 
for last, after pulling up the unison elsewhere, I simply don't want to break 
bass strings. Every piano is different and you get to know how they will behave. 
Old rusty Chickerings are not going to be yanked up 1/3 over when they are 100 c 
flat. Common sense there. Suesan Graham wrote 15 or 20 years ago that the 
further flat the piano is the faster she tunes, as things get closer, slow down 
and be more careful. Sometimes I am absolutely right on after a 20 minute pass 
from 100 cents flat, other times the treble is still down. If things aren't 
behaving properly one should be looking at things like pin block fit or bridge 
problems. I like to spend a bit of time on the temperment even on pitch raises 
because I want to start creating that foundation right away. I enjoy the 
challenge of pitch raises. It's kind of like archery.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>Fenton</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=formsma@gmail.com href="mailto:formsma@gmail.com">John Formsma</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
  href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, February 16, 2007 6:55 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: etds and ears</DIV>
  <DIV><BR></DIV>John,<BR><BR>I'm assuming you mean a pitch "raise."<BR><BR>I 
  haven't done any personal studies on it, but I accept the fact that one will 
  get a more accurate and stable pitch raise by tuning unisons as he goes, from 
  the bottom up.&nbsp; I think Dr. Sanderson proved this many years ago, and my 
  time with the Verituner confirmed this to me. <BR><BR>As a strictly aural 
  tuner now, though, I don't have a choice except to tune from the middle 
  outward, unless it's a "blind" pitch raise, which I personally never got the 
  hang of. The way you get the right overpull is to do pitch raises enough that 
  you know sort of what to expect. It becomes less of a guessing game and more 
  of a "feel" thing. You could think of it as knowing how many beats sharp to 
  tune it. As you learn through experience, you will find certain types of 
  pianos behaving more predictably. I generally set A4 1/3 more than it is flat; 
  e.g., if it's -10¢, I'll set it to +3¢.<BR><BR>I use strip mutes in the whole 
  piano, "Dan Levitan style." It takes about 15 minutes for a pitch raise. It is 
  generally not as accurate as an ETD, but I have had occasions that many 
  strings were as close as an ETD could get in a first-pass pitch raise. 
  <BR><BR>There is probably lots of stuff in the archives. Good luck searching 
  for it!<BR><BR>JF<BR><BR>
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">I 
    would like to know from Fenton and from others how<BR>they manage a pitch 
    range aurally.&nbsp;&nbsp;I've often thought of going completely to<BR>aural 
    tuning but am worried about how exactly to estimate overpull, and make<BR>it 
    as efficient and close as my SAT does in one pass when in pitch range 
    mode.<BR>I've also heard that it's a preferred method to go from bottom to 
    top,<BR>unisons as you go, when raising/correcting pitch.&nbsp;&nbsp;I'd 
    love to hear aural <BR>tuners' takes on this.&nbsp;&nbsp;(Understand I'm 
    sincerely curious and NOT 
challenging<BR>anybody)</BLOCKQUOTE></DIV><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>