<html>
<body>
<font size=3>?????????????????<br><br>
Nothing there. <br><br>
At 06:59 AM 3/4/2007, you wrote:<br><br>
<br><br>
<blockquote type=cite class=cite cite="">
ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg<br>
<br>
<br><br>
&nbsp;<br>

<dl><br>
</font>
<dd>From: pianotech-request@ptg.org</i><br>

<dd>Reply-To: pianotech@ptg.org</i><br>

<dd>To: pianotech@ptg.org</i><br>

<dd>Subject: Pianotech Digest, Vol 1285, Issue 17</i><br>

<dd>Date: Sat, 03 Mar 2007 19:47:47 -0700</i><br>

<dd>&gt;Send Pianotech mailing list submissions to<br>

<dd>&gt; pianotech@ptg.org<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>

<dd>&gt;
<a href="https://www.moypiano.com/resources/#archives" eudora="autourl">
https://www.moypiano.com/resources/#archives</a><br>

<dd>&gt;or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>

<dd>&gt; pianotech-request@ptg.org<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;You can reach the person managing the list at<br>

<dd>&gt; pianotech-owner@ptg.org<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;When replying, please edit your Subject line so it is more
specific<br>

<dd>&gt;than &quot;Re: Contents of Pianotech digest...&quot;<br><br>

<dd>&gt;Today's Topics:<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt; 1. Re: Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop,
was:<br>

<dd>&gt; Type O (Sid Blum)<br>

<dd>&gt; 2. Re: What would Steinway do (hubert liverman)<br>

<dd>&gt; 3. RE : Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop,
was:<br>

<dd>&gt; Type O (Marcel Carey)<br>

<dd>&gt; 4. RE : Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop,
was:<br>

<dd>&gt; Type O (Sid Blum)<br>

<dd>&gt; 5. Re: What would Steinway do (David Andersen)<br>

<dd>&gt; 6. RE : RE : Seasonal pitch change: was -- Long term pitch
drop,<br>

<dd>&gt; was: Type O (Marcel Carey)<br>

<dd>&gt; 7. Re: Baldwin Concert Grand (Mike Kurta)<br>

<dd>&gt; 8. Weinbach Studio (Mark's Piano Service)<br>

<dd>&gt; 9. Re: Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop,
was:<br>

<dd>&gt; Type O (Ron Nossaman)<br>

<dd>&gt; 10. Re: Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop,
was:<br>

<dd>&gt; Type O (PAULREVENKOJONES)<br>

<dd>&gt; 11. Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop, was:
Type<br>

<dd>&gt; O (RicB)<br><br>
<br>

<dd>From: Sid Blum &lt;piano@sover.net&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: Re: Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop, was:
Type O</i><br>

<dd>Date: Sat, 3 Mar 2007 16:26:56 -0500</i><br>

<dd>&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;........&quot;The next major factor behind the bridge cap/pin
changes <br>

<dd>&gt;&gt;is, I think, dimensional changes in the
pinblock.&quot;..........<br>

<dd>&gt;&gt;Ron N<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Okay I'll bite-<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Tuning pins moving up and down or forward and backward?<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Sid<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br><br>
<br>

<dd>From: &quot;hubert liverman&quot;
&lt;hubertliverman@bellsouth.net&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: &quot;Pianotech List&quot; &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: Re: What would Steinway do</i><br>

<dd>Date: Sat, 3 Mar 2007 15:56:03 -0600</i><br><br>

<dd>&nbsp;<br>

<dl>
<dd>In fact, you and Dale should analyze the house,last shipment,and
learn from the Old Piano Elves.<br>

<dd>Training the second generation of Pixies could be problematic. This
opens us to a whole new field of Technology that may somewhat agree with
some customer conceptions.<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>With respect and humor to everyone,<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>Hubert Liverman<br>

<dd>Tuner/ tech<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;In fact, Dale and I split the last shipment of fairy dust we
got from the Old Piano Elves that live down in that strange house near
that old factory.....ooooooohhhhhh.....<br>

<dd>DA<br><br>

<dd>On Mar 2, 2007, at 8:54 PM,
<a href="mailto:Erwinspiano@aol.com">Erwinspiano@aol.com</a>
wrote:<br><br>

<dl>
<dd>&nbsp;&nbsp; NAh Nah Nah.&nbsp; It's the magic wood that makes it
authentic<br>

<dd>&nbsp; Dale<br>

<dl>
<dd><font face="Arial, Helvetica" size=2>I love it!&nbsp; That is
something I can't get my brain around.&nbsp; &quot;Will it<br>

<dd>&gt; still be a Steinway?&quot;&nbsp; I guess I'm not too bright but
I don't get the<br>

<dd>&gt; concept.<br>

<dd>&gt; <br>

<dd>&gt; David M. Porritt<br><br>
<br>
</font>
</dl>
</dl><font size=3><br>

</dl><br>
<br>

<dd>From: Marcel Carey &lt;mcpiano@videotron.ca&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: &quot;'Pianotech List'&quot; &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: RE : Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop,
was: Type O</i><br>

<dd>Date: Sat, 03 Mar 2007 17:07:49 -0500</i><br>

<dd>&gt;It all depends if you're talking about an upright or a grand...
:-)<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Marcel Carey<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; -----Message d'origine-----<br>

<dd>&gt; &gt; De : pianotech-bounces@ptg.org<br>

<dd>&gt; &gt;
[<a href="mailto:pianotech-bounces@ptg.org" eudora="autourl">
mailto:pianotech-bounces@ptg.org</a>] De la part de Sid Blum<br>

<dd>&gt; &gt; Envoyé : 3 mars 2007 16:27<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; Okay I'll bite-<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; Tuning pins moving up and down or forward and
backward?<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; Sid<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; --<br>

<dd>&gt; &gt; Sid Blum<br>

<dd>&gt; &gt; sid@sover.net<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br><br>
<br>

<dd>From: Sid Blum &lt;piano@sover.net&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: RE : Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop,
was: Type O</i><br>

<dd>Date: Sat, 3 Mar 2007 17:13:08 -0500</i><br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Thought of that as soon as a sent it off. I was picturing a
grand. <br>

<dd>&gt;Thanks for keeping me on my feet.<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Sid<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;It all depends if you're talking about an upright or a
grand... :-)<br>

<dd>&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;Marcel Carey<br>

<dd>&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; -----Message d'origine-----<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; De : pianotech-bounces@ptg.org<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;
[<a href="mailto:pianotech-bounces@ptg.org" eudora="autourl">
mailto:pianotech-bounces@ptg.org</a>] De la part de Sid Blum<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; Envoyé : 3 mars 2007 16:27<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; Okay I'll bite-<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; Tuning pins moving up and down or forward and
backward?<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; Sid<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; --<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; Sid Blum<br>

<dd>&gt;&gt;&gt; sid@sover.net<br>

<dd>&gt;&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;<br><br>

<dd>&gt;<br><br>
<br>

<dd>From: David Andersen &lt;david@davidandersenpianos.com&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: Re: What would Steinway do</i><br>

<dd>Date: Sat, 3 Mar 2007 14:24:01 -0800</i><br><br>
<br>

<dd>On Mar 3, 2007, at 1:56 PM, hubert liverman wrote:<br>

<dl><br>

<dl>
<dd>In fact, you and Dale should analyze the house,last shipment,and
learn from the Old Piano Elves.<br><br>

</dl>
</dl>
<dd>We have the house completely controlled by our agents; we've scoured
every surface for clues as to the make-up of the Fairy Dust; and we've
got the Elves in a sub-basement of the Atelier, and on a
&quot;persuasion&quot; program that we've put together...I'll keep you
all posted when they.....start to cooperate.<br><br>

<dl>
<dl>
<dd>Training the second generation of Pixies could be problematic.
<br><br>

</dl>
</dl>
<dd>Dude.&nbsp; Please.&nbsp; These are not Pixies. Pixies are buffoons;
they hate pianos; they love clarinets and banjos...the hell with
Pixies.&nbsp; these are Elves---pee--ANNO Elves, sir.<br><br>

<dl>
<dl>
<dd>This opens us to a whole new field of Technology that may somewhat
agree with some customer conceptions.<br><br>

</dl>
</dl>
<dd>Absolutely.&nbsp; My personal goal is to replace myself as a field
technician with one of the Elves by the end of 2008; people seem to like
them a bit better than bitter, cynical old geezer pianotechs, for some
reason. That frickin' Elf gets a big tip every time I send him in my
place......<br>

<dl>
<dl>
<dd>&nbsp;<br>

<dd>With respect and humor to everyone,<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>Hubert Liverman<br>

<dd>Tuner/ tech<br><br>

</dl>
</dl>
<dd>Right back at ya, Hubert.....<br><br>

<dd>David Andersen<br>

<dd>Elf Slavemaster<br>

<dl>
<dl>
<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;In fact, Dale and I split the last shipment of fairy dust we
got from the Old Piano Elves that live down in that strange house near
that old factory.....ooooooohhhhhh.....<br>

<dd>DA<br><br>

<dd>On Mar 2, 2007, at 8:54 PM,
<a href="mailto:Erwinspiano@aol.com">Erwinspiano@aol.com</a>
wrote:<br><br>

<dl>
<dd>&nbsp;&nbsp; NAh Nah Nah.&nbsp; It's the magic wood that makes it
authentic<br>

<dd>&nbsp; Dale<br>
</font>
<dl>
<dd><font face="Arial, Helvetica" size=2>I love it!&nbsp; That is
something I can't get my brain around.&nbsp; &quot;Will it<br>

<dd>&gt; still be a Steinway?&quot;&nbsp; I guess I'm not too bright but
I don't get the<br>

<dd>&gt; concept.<br>

<dd>&gt; <br>

<dd>&gt; David M. Porritt<br><br>
<br>
</font>
</dl>
</dl><font size=3><br>

</dl><br>

</dl><br><br>
<br>

<dd>From: Marcel Carey &lt;mcpiano@videotron.ca&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: &quot;'Pianotech List'&quot; &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: RE : RE : Seasonal pitch change: was -- Long term pitch
drop,was: Type O</i><br>

<dd>Date: Sat, 03 Mar 2007 17:43:18 -0500</i><br>

<dd>&gt;Sorry Sid, the door was just too wide open for it.<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt; &gt;From my experience, the block would move forward and
backward. Maybe<br>

<dd>&gt;others would think differently.<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Marcel<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; -----Message d'origine-----<br>

<dd>&gt; &gt; De : pianotech-bounces@ptg.org<br>

<dd>&gt; &gt;
[<a href="mailto:pianotech-bounces@ptg.org" eudora="autourl">
mailto:pianotech-bounces@ptg.org</a>] De la part de Sid Blum<br>

<dd>&gt; &gt; Envoyé : 3 mars 2007 17:13<br>

<dd>&gt; &gt; À : Pianotech List<br>

<dd>&gt; &gt; Objet : RE : Seasonal pitch change: was -- Long term
pitch<br>

<dd>&gt; &gt; drop, was: Type O<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; Thought of that as soon as a sent it off. I was<br>

<dd>&gt; &gt; picturing a grand. Thanks for keeping me on my<br>

<dd>&gt; &gt; feet.<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; Sid<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;It all depends if you're talking about an upright or a
grand... :-)<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;Marcel Carey<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; -----Message d'origine-----<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; De : pianotech-bounces@ptg.org<br>

<dd>&gt; &gt;
[<a href="mailto:pianotech-bounces@ptg.org" eudora="autourl">
mailto:pianotech-bounces@ptg.org</a>]<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; De la part de Sid Blum<br>

<dd>&gt; &gt; Envoyé : 3 mars 2007 16:27<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; Okay I'll bite-<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; Tuning pins moving up and down or forward and
backward?<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; Sid<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; --<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; Sid Blum<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt; sid@sover.net<br>

<dd>&gt; &gt; &gt;&gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt; --<br>

<dd>&gt; &gt; Sid Blum<br>

<dd>&gt; &gt; sid@sover.net<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt; &gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br><br>
<br>

<dd>From: &quot;Mike Kurta&quot; &lt;mkurta@adelphia.net&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: &quot;Pianotech List&quot; &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: Re: Baldwin Concert Grand</i><br>

<dd>Date: Sat, 3 Mar 2007 17:37:13 -0500</i><br><br>
</font>
<dd><font face="Tahoma" size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Gerald:<br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp; From your description of the hammer wear, it
doesn't seem as though they would need replacing at this point.&nbsp;
Reshaping, yes.&nbsp; The strings breaking at the agraffe would suggest
&quot;work hardening.&quot;&nbsp; This condition may be created by hard
playing (and a lot of it) which makes the strings move up and down, back
and forth which causes the wire to get brittle and break at the
termination point closest to the hammer--the agraffe.&nbsp; Using too
much sustain pedal will also make the problem worse again, excess string
movement.&nbsp; I suggest replacing strings as needed and study the
habits of the primary player.<br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Mike Kurta<br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Syracuse chapter<br>
</font><font size=3><br>
<br>

<dd>From: &quot;Mark's Piano Service&quot; &lt;mps@usol.com&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: &quot;Pianotech&quot; &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: Weinbach Studio</i><br>

<dd>Date: Sat, 3 Mar 2007 18:37:56 -0500</i><br><br>

<dd>I tuned a Weinbach Studio the other day and noticed how the pins
seemed to be somewhat loose to me. I had just done a recently rebuilt
Steinway &quot;L&quot; and I'm not sure if the Steinway had such tight
pins that it made the Weinbach feel loose, or if the Weinbach is known
for loose pins. The Weinbach is seven years old. and has a DC system
installed. I'm not sure of the exact RH that day. So I'm not sure if that
was a significant factor.<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>Mark's Piano Service<br>

<dd>&nbsp;<br><br>
<br>

<dd>From: Ron Nossaman &lt;rnossaman@cox.net&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: Re: Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop, was:
Type O</i><br>

<dd>Date: Sat, 03 Mar 2007 15:53:48 -0600</i><br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;Okay I'll bite-<br>

<dd>&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;Tuning pins moving up and down or forward and backward?<br>

<dd>&gt;&gt;<br>

<dd>&gt;&gt;Sid<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Forward and backward, directly in line with the string tension. A
<br>

<dd>&gt;couple of thousandths of an inch position change can make a <br>

<dd>&gt;significant difference in pitch.<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Ron N<br>

<dd>&gt;<br><br>
<br>

<dd>From: PAULREVENKOJONES &lt;paulrevenkojones@aol.com&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: &quot;Pianotech List&quot; &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>Subject: Re: Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop, was:
Type O</i><br>

<dd>Date: Sat, 3 Mar 2007 20:35:49 -0600</i><br><br>

<dd>Ron:<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>Certainly the dimensional changes you suggest would create a pitch
difference, but what about the not so inconsequential friction systems of
the front scale: bearing cloth, counterbearing bar, agraffe or capo, etc.
Would the &quot;couple of thousandths&quot; translate into real pitch
change in the speaking length? Would it account for the predominantly
middle range changes we experience? Would it explain bearing measurement
shifts after major pitch change? I'd love to hear Jim Ellis chime in on
this.<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>Paul<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&quot;If you want to know the truth, stop having opinions&quot;
(Chinese fortune cookie)<br>
</b>
<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>In a message dated 03/03/07 19:58:09 Central Standard Time,
rnossaman@cox.net writes:<br>

<dl><br>

<dd>&gt; Okay I'll bite- <br>

<dd>&gt; <br>

<dd>&gt; Tuning pins moving up and down or forward and backward? <br>

<dd>&gt; <br>

<dd>&gt; Sid <br><br>

<dd>Forward and backward, directly in line with the string <br>

<dd>tension. A couple of thousandths of an inch position change <br>

<dd>can make a significant difference in pitch. <br><br>

<dd>Ron N <br><br>

</dl>
<dd>&nbsp;<br><br>
<br>

<dd>From: RicB &lt;ricb@pianostemmer.no&gt;</i><br>

<dd>Reply-To: Pianotech List &lt;pianotech@ptg.org&gt;</i><br>

<dd>To: pianotech@ptg.org</i><br>

<dd>Subject: Seasonal pitch change: was -- Long term pitch drop, was:
Type O</i><br>

<dd>Date: Sun, 04 Mar 2007 03:37:03 +0100</i><br>

<dd>&gt;Hi folks<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;I have a feeling that whats not being taken into account for is
<br>

<dd>&gt;exactly what one can expect from a given vertical deflection
change <br>

<dd>&gt;of the string at the bridge. It matters not whether this vertical
<br>

<dd>&gt;deflection comes from the bridge swelling, or from a soundboard
<br>

<dd>&gt;rising, or from any combination of these.<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;The point is that given usual design string deflection numbers,
<br>

<dd>&gt;usual string lengths and diameters, significant changes in
frequency <br>

<dd>&gt;due to changes in vertical displacement carry too high a price in
<br>

<dd>&gt;terms of change in downbearing to be realistic. At least thats
what <br>

<dd>&gt;it looks like to me.<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Anyone interested is calculating change in frequency,
downbearing, <br>

<dd>&gt;tensions etc for changes in vertical displacement can do so with
<br>

<dd>&gt;reasonable accuracy using the attached formulas. I worked out all
<br>

<dd>&gt;this as a result of a correspondance with Alex Galembo a year or
so <br>

<dd>&gt;back. I needed a way of taking into consideration the elongation
of <br>

<dd>&gt;the string due to changes in string deflection only before I
could <br>

<dd>&gt;come in ballpark figures for changes in the other relevant <br>

<dd>&gt;parameters to work out this sheet the way I wanted to. I've had
it <br>

<dd>&gt;looked at by a few folks who've yet to punch any holes in the
logic <br>

<dd>&gt;or calculations, tho I would be glad to learn of any error made
here <br>

<dd>&gt;in either.<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;In anycase... if what I have here is correct or even reasonably
<br>

<dd>&gt;so... then vertical string deflection as a significant cause of
<br>

<dd>&gt;pitch change seems to carry to large a price in terms of change
in <br>

<dd>&gt;downbearing force. As the example shows, a change from 1 mm <br>

<dd>&gt;deflection to 2 mm causes downbearing for this single string
unison <br>

<dd>&gt;to rise to 8 pounds. Figure that out over the entire piano.... If
<br>

<dd>&gt;you on the other hand calculate withing reasonable downbearing
force <br>

<dd>&gt;parameters... you end up with quite small changes in pitch. <br>

<dd>&gt;Certainly much smaller then can account for the large pitch
changes <br>

<dd>&gt;we see.<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;Cheers<br>

<dd>&gt;RicB<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br>

<dd>&gt;<br><br>
<br>

<dd>&nbsp;
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 <br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>Symbols&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>a = Speaking Length&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>b = Back Length&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>d = Bridge Deflection&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>p = tuning pin length&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>T = Tension&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>L = String Length&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>Initial Conditions&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>Zero deflection;&nbsp; d0 </sub>= 0&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>Tension is T0</sub>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>L0 </sub>= a0</sub> + b0</sub> Wire Ø mm WCS mm^2&nbsp;&nbsp;
E&nbsp;&nbsp; McFerrin E&nbsp; <br>

<dd>&nbsp; 0,90 0,64&nbsp;&nbsp; 45000,00&nbsp;&nbsp; 31023,63&nbsp;
<br>

<dd>Formulas:&nbsp; <br>

<dd>&nbsp; T0&nbsp;&nbsp; </sub>lbs&nbsp;&nbsp; a0&nbsp;&nbsp; </sub>mm
b0 </sub>&nbsp; mm L0</sub>&nbsp; mm p0</sub>&nbsp; <br>

<dd>E is taken as 45000 lbs / mm^2 150,00&nbsp;&nbsp; 150,00000 50,00
400,00 200,00 Hz0</sub>&nbsp; <br>

<dd>
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<dd>
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<dd>
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&nbsp;<img src="http://by112fd.bay112.hotmail.msn.com/cgi-bin/dasp/EN/Stringdeflection_files/image026.gif" width=213 height=48 alt="[]">
<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>T0&nbsp;&nbsp; kgs</sub>&nbsp;&nbsp; 1218,9515&nbsp; <br>

<dd>68,04&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>d1</sub>&nbsp; mm&nbsp;&nbsp; a1&nbsp; </sub>mm b1</sub>&nbsp; mm
L1</sub>&nbsp; mm DL1</sub> Hz1</sub>&nbsp;&nbsp; T1 lbs</sub> Sin
A1</sub> Sin B1</sub><br>

<dd>1,00&nbsp;&nbsp; 150,003333 50,01 400,01 0,01333
1222,7952&nbsp;&nbsp; 150,95 0,007 0,020<br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; DHz1</sub> DCents1</sub>
DT1 Lbs</sub> aa1</sub> ab1</sub><br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 3,84 5,450 0,95 0,38
1,15<br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; T2&nbsp;
lbs</sub>&nbsp; <br>

<dd>d2</sub>&nbsp; mm&nbsp;&nbsp; a2&nbsp; </sub>mm b2</sub>&nbsp; mm
L2</sub>&nbsp; mm DL2</sub> Hz2</sub> DCents2</sub> 153,82 Sin A2</sub>
Sin B2</sub><br>

<dd>2,00&nbsp;&nbsp; 150,013333 50,04 400,05 0,05332 1234,25 21,591 DT2
lbs</sub> 0,013 0,040<br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; DHz2</sub>&nbsp;&nbsp; 3,82 aa2</sub>
ab2</sub><br>

<dd>&nbsp; 15,30&nbsp;&nbsp; 0,76 2,29<br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<br>

<dd>T1 kgs</sub>&nbsp;&nbsp; T2&nbsp; kgs</sub>&nbsp;&nbsp; Downwards
force on the Bridge T1 lbs</sub>&nbsp; <br>

<dd>68,47&nbsp;&nbsp; 69,77&nbsp;&nbsp; 4,02&nbsp; <br>

<dd>&nbsp; Downwards force on the Bridge T2 lbs</sub>&nbsp; <br>

<dd>&nbsp; 8,20&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;&nbsp; <br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;<br>

<dd>&nbsp;&nbsp; <br><br>

<dd>&gt;_______________________________________________<br>

<dd>&gt;Pianotech list info
<a href="https://www.moypiano.com/resources/#archives" eudora="autourl">
https://www.moypiano.com/resources/#archives</a><br><br>

</dl><br>
<hr>
<a href="http://g.msn.com/8HMAENUS/2746??PS=47575">Mortgage rates as low
as 4.625% - Refinance $150,000 loan for $579 a month. Intro*Terms</a>
</font></blockquote></body>
</html>