<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE type=text/css>DIV {
        MARGIN: 0px
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.6000.16441" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2>Greg,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2>At the risk of being somewhat 
cynical, I'd say you've already given enough time unpaid.&nbsp; The very likely 
reality here is that no matter what else you do, you will not have a happy 
client.&nbsp; You goofed by not checking the piano before tearing in, and by not 
confirming the problem with the client ahead.&nbsp; Ooops.&nbsp; We've all done 
it.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2>First, you shouldn't have left the 
first time without an "OK" from the client.&nbsp; When you say you'll come back 
for free to fix it, you've started on the road to devalued time.&nbsp; But, by 
now, the client is likely thinking you were not only trying to pull a fast one, 
but that you are also incompetent, no matter what you do.&nbsp; Please don't go 
putting on new bass dampers for this client, unless they agree to pay you for 
the work.&nbsp; Quit giving away work.&nbsp; Clients do not respect you when you 
do, nor do they value you, your time, or your work.&nbsp; When that moment of 
discomfort came, instead of asking, "Are you sure it wasn't this way 
before......?"&nbsp; It should have been time for a diagnosis and proposed 
solution, including cost.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2>My two cents,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2>William R. Monroe</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Bookman Old Style" size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Don't think of what you have to do to make your 
customer happy,&nbsp; think of what you must do to keep her from becoming an 
unhappy customer who is potentially a very damaging liability to your 
reputation.&nbsp; One unhappy customer can undo the good created by many happy 
customers.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>You might want to bite the bullet and replace the 
bass damper felts.&nbsp; If you are getting sympathetic leakage in the bass, 
this&nbsp;could solve the problem.&nbsp; The bass damper felt may be overly 
dense and not doing a very good job even though they seem to dampen ok when 
played as individual notes.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">Hi All,<BR><BR>Well it's deja vu for me. I 
    thought I'd learned my lesson the last time this happened. I get a call for 
    a tuning and "pedal repair". When I arrive the damper pedal rod is engaged 
    but the pedal regulated with so much play as never to reach damper lift. 
    Easy fix, regulate pedal, achieve damper lift. I then suddenly notice 
    copious bleedthrough. I point out the "echo" to the customer and say the 
    dampers are old and misaligned, and another technician must have sacrificed 
    pedal play for quieting the bleedthrough. I would leave it with pedal play, 
    but if the "echo" bothered her I would come back free of charge and try to 
    minimize it.<BR><BR>She does call, and I do return. This time I back the 
    pedal all the way to where it was when I first met the piano. At this point 
    I have not touched a single damper head, or damper wire. The damper lift rod 
    is miles from any damper lever, so all dampers are seated.And still the 
    massive echo. I neglected to play the piano before regulating the pedal on 
    my very first visit, so I don't recall if it had the bleedthrough then. But 
    intellectually I know, tuning the piano as I did, and pedal regulation could 
    not have caused this pervasive damper bleeding. I try to delicately approach 
    the issue, essentially inquiring "are you sure this echo wasn't there 
    before"... "no, I DEFINITELY would have noticed it, I can't even play it" 
    and the implied "what did you do to my piano!".... <BR>The one previous time 
    I reached this kind of exchange I stubbornly stuck to my intellectual 
    conclusion that anything I could have done during tuning would not have 
    affected the dampers this much, and if the client wants to remedy the ailing 
    dampers I would be happy to help but they'll have to pay for it. Now I am 
    hopefully a little wiser, and would like to keep my customers so I said 
    "don't worry, this is my problem not yours, I'm not done here until the 
    problem is fixed..."<BR><BR>Three hours later (of second visit to house), 
    every damper is seated. When I push each string, the damper follows, showing 
    me that it is bearing against the string, and there is sufficient tension if 
    the damper head follows. I strengthened each damper spring in the bass and 
    low tenor for good measure, requiring that I remove the spinnet action, 
    which is so much fun. I even tried needling a few offensive dampers. This is 
    a Baldwin Spinnet from the 60s. The dampers are a little compacted, but 
    nothing spilled on them, and not too hard or ratty. The real killer is that 
    with a slow chromatic check, no single note rings noticeably (play a note, 
    press hand against string, no change in echo). Laying a forearm across all 
    the strings in tenor does not change the echo. Nor a forearm across bass, 
    unless you really push, and then the echo does die. This for me is to assess 
    if it is indeed string noise, or soundboard/backscale noise, but its so loud 
    it must be string noise. If I play a forte f-major in the tenor, and arm 
    mute it, the echo sings loud. If I play same chord and arm mute the bass, 
    lower than the notes I played, it does significantly dampen the echo. This 
    is why I focused primarily on bass dampers. One or two of which I found 
    mildly offensive, but all at least dampen adequately.<BR><BR>I would like 
    advice on good upright damping. But also on this customer quandary, when you 
    reach a juncture where you as the technician feel certain the piano has a 
    chronic ailment that predated your ever meeting it, and the client feeling 
    you caused categorical damper failure just by tuning. Of course now, I have 
    removed the action, and replaced it, and bent many damper wires, so now my 
    actions really could have "caused" or at least worsened the problem 
    (although I did so methodically and with the intention of improving the 
    symptoms) I can no longer say, I never touched the dampers, not my fault. 
    How much free time to I give here, for a happy customer? How does one 
    establish professional expertise and trust, without saying "its not my 
    fault, so not my problem"?<BR><BR><BR>Thank you tuner support 
    group!<BR><BR>Greg Arnold<BR><SPAN><A 
    href="http://www.welltemperedtuning.com" 
    target=_blank>www.welltemperedtuning.com</A></SPAN><BR></DIV><BR>
    <HR SIZE=1>
    Looking for a deal? <A 
    href="http://us.rd.yahoo.com/evt=47094/*http://farechase.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTFicDJoNDllBF9TAzk3NDA3NTg5BHBvcwMxMwRzZWMDZ3JvdXBzBHNsawNlbWFpbC1uY20-">Find 
    great prices on flights and hotels</A> with Yahoo! 
FareChase.</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>