<html>

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">


<meta name=Generator content="Microsoft Word 10 (filtered)">

<style>
<!--
a.aolmailheader:hover   {color:blue; text-decoration:underline; font-weight:normal}
a.aolmailheader:hover   {color:blue; text-decoration:underline; font-weight:normal}

 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p
        {margin-right:0in;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.aolmailheader, li.aolmailheader, div.aolmailheader
        {margin-right:0in;
        margin-left:0in;
        font-size:8.0pt;
        font-family:Arial;
        color:black;}
span.emailstyle19
        {font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle21
        {font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I guess I&#8217;m getting crotchety and
opinionated.&nbsp; Believe me, I&#8217;ve also used many &#8220;outside the box&#8221;
techniques over the years.&nbsp; I&#8217;ve come to the conclusion that most
outside the box techniques (alcohol, steam, vice grips, lacquer) come about
because of flawed hammers.&nbsp; No question that you can impact the tone of a
hammer by all of those including side needling.&nbsp; My point about &#8220;meant
to be&#8230;&#8221; is that the hammer, in my view, should perform a certain
mechanical function: imparting adequate energy to the string in an efficient
way with hammer/string contact time being a critical component.&nbsp; The
hammer, like the other essential elements in tone building (string and
soundboard) should also function like a spring.&nbsp; The firmness of the
spring may need to vary depending on the string scale and soundboard, but it
should always perform like a spring&#8212;at least in order to optimize tonal
control.&nbsp; Further, it should really match the soundboard and string scale
but that&#8217;s a separate issue.&nbsp; The spring component is influenced
mostly by the tension in the felt, the flexibility in the shoulder and the
flexibility over the crown.&nbsp; While the tension in the felt is a determined
by how the hammer is manufactured it can be influenced by needling.&nbsp; Excessive
heating of the hammer, btw, destroys the inner tension of the felt, and is the
reason that many hammers will not respond that well to needling.&nbsp; In those
cases you are simply needling a dead lump of felt rather than releasing
tension.&nbsp; Lacquer also destroys the inner tension by binding everything
together.&nbsp; Needling the shoulders will have no effect in a lacquered
hammer because everything is glued together.&nbsp; But I digress.&nbsp; With
proper needling, you can, then, reduce the tension and, in fact, you can
increase the tension, at least toward the crown to some degree when the need
arises, though this technique has some limitations.&nbsp; The spring tension
over the crown will be influenced by the tension on the shoulders.&nbsp; If you
release tension from the shoulders, you will release tension from the crown
(though if you are not careful about where you needle you can actually release
tension toward the crown and make the crown harder&#8212;yipes this is complicated).&nbsp;
My problem with needling under the crown or into the crown without releasing
tension or creating a bit of give in the shoulders first is that it doesn&#8217;t
really help to create a more efficient spring for your overall system.&nbsp; It
just creates a soft spot at the strike point. &nbsp;It will take the edge off,
at least to some degree and at some level of playing, but the hammer won&#8217;t
respond correctly at all levels of playing.&nbsp; It is faster in a pinch, but
nothing is free.&nbsp; </span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Anyway, that&#8217;s the best I can do for
the moment at </span></font><font size=2 color=navy face=Arial><span
 style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>7:30</span></font><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'> on a Saturday morning. &nbsp;&nbsp;Now I&#8217;m off to my real
job&#8212;driving kids to soccer games!</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p><font size=2 color=navy face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
color:navy'>David Love<br>
davidlovepianos@comcast.net<br>
www.davidlovepianos.com</span></font><font color=navy><span style='color:navy'>
</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>-----Original Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> pianotech-bounces@ptg.org
[mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <b><span style='font-weight:bold'>On Behalf
Of </span></b>PAULREVENKOJONES<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Friday, August 31, 2007
11:34 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> </span></font><font size=2
 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>Pianotech List</span></font><font
size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: Voicing needles?</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>David:</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>All of
the methodology you describe is in the arsenal of voicers, including me. I
question the phrase &quot;meant to be treated&quot;. I doubt that&nbsp;there is
any inherent built-in intended methodology other than those recommended by
specific hammer makers (Steinway comes to mind with the discussion several
years ago about the pre-lacquered hammers).&nbsp;I've attended numerous classes
at meetings over the years given&nbsp;by particular hammer manufacturers. To a
one, they speak either generally or specifically about the procedures you
outline below and nothing more, and all with the intent to sell their hammers
(can't fault them for trying). Chris Robinson,&nbsp;Steve Pearson, Bob Davis,
and Dale Erwin are the only class lecturers I've run into (I'm sure there are
more)&nbsp;who have actually demonstrated &quot;outside the box&quot;
techniques which work such as&nbsp;side-needling.&nbsp;You gave away the reason
to do it: toning down the attack on a hard hammer. It's certainly not the first
thing I do, and maybe not the last, but it is in the arsenal of techniques. I
have run&nbsp;into several concert technicians (CSO, Tanglewood, Boston
Symphony years ago) who literally swear by this with a great deal more fervor
than I. It's just another method. And just for the record, I was responding to
the use of single glovers needles in the original post. A single stitch all the
way through right above the molding will do an amazing job in reining in a
recalcitrant attack while not changing the other characteristics so carefully
created. I'd be interested in your trying it yourself to see the effect (not on
your concert D, please). </span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>Paul&nbsp;&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><strong><b><font size=2
color=black face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:black'>&quot;If you want to know the truth, stop having opinions&quot;
(Chinese fortune cookie)</span></font></b></strong></p>

</div>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>In a
message dated 08/31/07 21:17:53 Central Daylight Time,
davidlovepianos@comcast.net writes:</span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I don&#8217;t care for
that approach.&nbsp; While it will tone down the attack on a hard hammer, I
don&#8217;t think it&#8217;s really how those hammer were meant to be
treated.&nbsp; The problem with tensioned hammers is often that the shoulders
have no give, not that the hammers are too hard under the crown.&nbsp; They
should be relatively hard there.&nbsp; First you need to needle the hammer from
10 &#8211; 11:30 and 12:30 &#8211; 2:00 and create a softer area there.&nbsp;
That might take several stitches on each side&#8212;maybe more than several
depending on the hammer.&nbsp; After that there should be an inverted triangle
that doesn&#8217;t get needled directly except for maybe 2-3 mm at the
surface.&nbsp; After you soften the shoulders, you can insert a needle very
close to the strike point and pointed slightly away from the tip of the molding
to release some tension from the crown but only after you have created a
cushion in the shoulders so that the tension from the crown has somewhere to
go.&nbsp; That type of voicing will be much more stable, will produce a similar
tone at all levels of playing and also will not sound crappy and distorted when
you play a forte, which a hard shoulder softer crown will.&nbsp; Lacquered hammers
are a different story and some hammers just don&#8217;t respond to
anything.&nbsp; They should be thrown out.&nbsp; </span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p style='margin-left:.5in'><font size=2 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:10.0pt;color:navy'>David Love<br>
davidlovepianos@comcast.net<br>
www.davidlovepianos.com</span></font><font color=navy><span style='color:navy'>
</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=2 color=black
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black'>-----Original
Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> pianotech-bounces@ptg.org
[mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <b><span style='font-weight:bold'>On Behalf
Of </span></b>PAULREVENKOJONES<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Friday, August 31, 2007 1:14
PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> Pianotech List<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: Voicing needles?</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>Ed:</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>I've
found their greatest utility to be in stitching from the side of the hammer at
or just above the wood molding. A single needle all the way through at various
positions in a straight line up from the tip of the molding can do wonders. But
with care! A stitch at a time. </span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>Paul</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:1.0in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

</div>

</div>

</blockquote>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

</div>

</body>

</html>