<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<html>

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">


<meta name=Generator content="Microsoft Word 10 (filtered)">
<title>Message</title>

<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p
        {margin-right:0in;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle17
        {font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Are you asking why there aren&#8217;t pins
at the capo bar (or agraffe)?&nbsp; Part of the reason there are pins in the
bridge is to keep the strings from moving sideways.&nbsp; The relatively low
bearing on the bridge (as compared with the counterbearing angle for the
agraffes or capo bar) combined with the bridge surface&#8217;s natural
lubricity would allow the strings to move side to side quite easily especially
as the bridge moves up and down.&nbsp; You don&#8217;t want that.&nbsp; You
might note, however, that on guitars and other stringed instruments, the
strings are not locked into place with vertical pins at the bridge and they don&#8217;t
seem to move.&nbsp; Anyway, the same problem doesn&#8217;t exist at the capo or
agraffe though leakage can occur where counterbearing angles are
insufficient.&nbsp; </span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Changing lengths, btw, will not
necessarily cause an increase in Inharmonicity, rather a difference between
similar strings.&nbsp; Also, bass string do exhibit a tolerance for different
speaking lengths (and different winding lengths) without causing problems with Inharmonicity
as evidenced by the number of pianos in which the bass bridge is not
individually notched for each set of unisons.&nbsp; </span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Of course, I&#8217;m not sure if that&#8217;s
what you are talking about.</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p><font size=2 color=navy face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
 color:navy'>David Love</span></font><font size=2 color=navy><span
style='font-size:10.0pt;color:navy'><br>
davidlovepianos@comcast.net<br>
www.davidlovepianos.com</span></font><font color=navy><span style='color:navy'>
</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>-----Original Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> pianotech-bounces@ptg.org
[mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <b><span style='font-weight:bold'>On Behalf
Of </span></b>Geoff Sykes<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Sunday, January 13, 2008
8:05 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> '</span></font><font size=2
 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>Pianotech List</span></font><font
size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>'<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> RE: String termination
question</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>Wim --</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>BUT... As I understand
it, one of the important reasons for the X and Y axis to terminate at exactly
the same point, (at the bridge),&nbsp;is that if one axis is different than the
other then the string is essentially a different length in one axis than the other.
This increases inharmonicity and&nbsp;causes conflicting partials in the two
axis. This is a similar&nbsp;reason as to why the windings on bass strings must
be the same length and end at the same distance from BOTH termination points. I
understand that, among other things,&nbsp;equal termination at the bridge
equates to maximum transfer of energy to the soundboard, but doesn't unequal
termination at the agraffe or capo bar cause distortion in&nbsp;the string
waveform that not only increases inharmonicity and unwanted conflicting
partials but also a loss in overall energy?</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>I don't mean to start an
argument. I'm really just interested in the mechanical logic of this centuries
old manufacturing practice. For all I know the contribution of any errors at
the agraffe or capo bar may be so insignificant as to be unworthy of
consideration. I'm just curious. </span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>-- Geoff Sykes, Los
Angeles</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>-----Original
Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> pianotech-bounces@ptg.org
[mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <b><span style='font-weight:bold'>On Behalf
Of </span></b>Willem Blees<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Sunday, January 13, 2008
7:22 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> pianotech@ptg.org<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: String termination
question</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Geoff</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>As
Annie indicated, the string needs to go over the bridge for the vibrations to
transfer from the string to the soundboard. The string needs to be seated&nbsp;at
both&nbsp;sides of the bridge, so that the vibration is transferred without
interference. If&nbsp;the string is not seated, then there will not be a solid
transfer of the vibrating string.&nbsp;<br>
<br>
See what happens when you start thinking. <img width=19 height=19
src="http://o.aolcdn.com/cdn.webmail.aol.com/33706/aol/en-us/images/aimex/cry.gif"
alt=":" (? NOSEND=1></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Willem (Wim) Blees, RPT<br>
Piano Tuner/Technician<br>
Honolulu, HI<br>
Author of <br>
The Business of Piano Tuning<br>
available from Potter Press<br>
www.pianotuning.com</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: Geoff Sykes &lt;thetuner@ivories52.com&gt;<br>
To: Pianotech@Ptg. Org &lt;pianotech@ptg.org&gt;<br>
Sent: Sun, 13 Jan 2008 3:42 pm<br>
Subject: String termination question</span></font></p>

<div id="AOLMsgPart_2_38a532cc-92b0-4bfd-a1c9-d8d0a04e3620">

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Greetings All --</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>I made the mistake of thinking the
other day, and I started wondering why piano strings are terminated at the
bridge on both the X and Y axis but at the capo bar, or agraffe,&nbsp;on only
the X, (or perhaps that's Y depending on how you are looking at it), axis. We
go to lengths to make sure the strings are seated properly at the bridge so
that there is a definite and precise termination in both planes at the bridge
and bridge pin. Why then&nbsp;is the lack of termination in both planes not a
problem at the agraffe and capo bar end? </span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>-- Geoff Sykes, Los Angeles</span></font></p>

</div>

</div>

<!-- end of AOLMsgPart_2_38a532cc-92b0-4bfd-a1c9-d8d0a04e3620 -->

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;
margin-left:.5in;margin-bottom:.0001pt;text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>More new features than ever. Check out the new <a
href="http://o.aolcdn.com/cdn.webmail.aol.com/mailtour/aol/en-us/text.htm?ncid=aolcmp00050000000003"
target="_blank">AOL Mail</a>!</span></font></p>

</div>

</blockquote>

</div>

</body>

</html>