<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<html>

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">


<meta name=Generator content="Microsoft Word 10 (filtered)">
<title>Message</title>

<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p
        {margin-right:0in;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.emailstyle17
        {font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle20
        {font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Like Ron said, termination of the bridge
top and pin need not be exactly the same, in fact, it&#8217;s probably best to
err on the side of having the notch cut slightly behind the pin to prevent the
edge from migrating out beyond the pin over time as the bridge top indents
underneath the string.&nbsp; With the pin angled at some 20 degrees the string
will not ride up during its normal vibration and create problems as you
describe.&nbsp; Bridge pins are necessary to prevent lateral movement of the
strings especially since the hitch pins are not always in an exact straight
line with the bridge notch.&nbsp; With single strings on a guitar, you don&#8217;t
have that problem.&nbsp; &nbsp;The bearing angle through the capo (or the
pressure bar) lessens the need for pins on that end except, such as in the bass
on certain uprights, where the tuning pin location creates an offset.&nbsp;
BTW, a lack of adequate counterbearing through the capo can create problems
with string migration side to side as you see on some lesser uprights and
grands, especially if the layout of the tuning pin array doesn&#8217;t quite
match the needed spacing of the strings across the capo.&nbsp; </span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p><font size=2 color=navy face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
 color:navy'>David Love</span></font><font size=2 color=navy><span
style='font-size:10.0pt;color:navy'><br>
davidlovepianos@comcast.net<br>
www.davidlovepianos.com</span></font><font color=navy><span style='color:navy'>
</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>-----Original Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> pianotech-bounces@ptg.org
[mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <b><span style='font-weight:bold'>On Behalf
Of </span></b>Geoff Sykes<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> </span></font><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>Sunday, January
 13, 2008</span></font><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma'> </span></font><font size=2 face=Tahoma><span
 style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>10:51 PM</span></font><font
size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'><br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> '</span></font><font size=2
 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>Pianotech List</span></font><font
size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>'<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> RE: String termination
question</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>David --</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>I believe I used the term
inharmonicity incorrectly. My apologies. Inharmonicity is caused by the fact
that the string doesn't terminate at an exact or perfect point like,
say,&nbsp;a hinge, but rather through a bend that&nbsp;does not&nbsp;uniformly
reflect the multiple waveforms of the different partials created within a
vibrating string&nbsp;at a unique point. </span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>I don't think the primary
purpose of a bridge pin is&nbsp;to prevent the string from sliding around on
top of the bridge. Like a guitar or other&nbsp;stringed instrument that
possibility is minimal. But just the same, because of the high tension and
subsequent high partial content of a piano string the tolerance of any string
movement across the bridge would be much lower and a bridge pin is very helpful
in that regard.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>What I'm referring to is
the need to make sure that the edge of the&nbsp;notch on the bridge exactly
matches the side of the bridge pin so that the string termination at the
bridge&nbsp;is the same in both the&nbsp;X and Y axis. If it were not the same
then the string is literally a different length on one axis than it is in the
other. Since a string moves in all directions when vibrating, not just up and
down, if that termination is not exact then the partials created in one axis
are different than in the other, creating beats. This is one reason why we make
sure strings are seated correctly against the bridge itself, and hope that the
bridge notching and the pin placement has been done accurately. It's another
reason, in addition to stability,&nbsp;why the movement of bridge pins in
cracked bridges is such a problem.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>So I understand why
matching the termination points for both X and Y axis is important at the
bridge. What I don't understand is why it's not a consideration at the opposite
end of the string. And like I said, since this is a centuries old practice it's
obviously not a significant problem or else we would see X and Y axis
termination at both ends of the string. I'm just curious as to why it's not a
problem at the agraffe and capo bar end of the string. </span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>For a better
understanding of my question check out Reblitz page 113, <em><i><font
face=Arial><span style='font-family:Arial'>&quot;Ringing, Jangling or False
Beats in Treble Strings.&quot;</span></font></i></em> I pulled out my copy,
(2nd ed),&nbsp;and looked this up and then posed&nbsp;my question here
because&nbsp;Reblitz just didn't address the effectiveness of the agraffe/capo
bar termination. Perhaps, as you suggest, it's because the counterbearing is so
severe that it's just not a problem. I'd just like to understand it a little
better. If that's possible.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=blue face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:blue'>-- Geoff Sykes, </span></font><font
  size=2 color=blue face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
  color:blue'>Los Angeles</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:2.0in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

</blockquote>

</blockquote>

</div>

</body>

</html>