<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16587" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hi Terry and Jude,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I'm following this with interest and think I'm 
missing something. I can't for the life of me see any weakness, from a strictly 
structural standpoint, of any component being laminated. This, I would think, 
would only help to increase stability and uniformity. Unless, of course the 
adhesive were faulty. Since we are assuming these components will not be below 
the water line or subjected to high heat, almost any accepted wood glue should 
be fine. I guess sub freezing temperatures should be considered. There is such a 
huge area of glue joint, I can't imagine a failure, but, I'm intrigued by your 
concern Jude, I hope you will share some of your research. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>BTW, Jude, I just got a tour of Rick Wheeler's 
shop, he say's hi. Loved your piano in Rochester.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Fenton</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=juderev@verizon.net href="mailto:juderev@verizon.net">Jude 
  Reveley/Absolute Piano</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
  href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 28, 2008 12:41 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Laminated panels 
  (Farrell)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Hi Terry,</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR><FONT face=Arial size=2>&gt; Jude - Regarding your concern about 
  horizontal shearing stress. Is that <BR>&gt; concern that the panel or rib 
  might fail or degrade in some way as a result <BR>&gt; of whatever shearing 
  stresses might be present? Is your concern that these <BR>&gt; items might 
  fail or degrade more readily than a solid item?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>I think so. When I think of a 
  composite&nbsp;structural member supporting a floor or a ceiling, I know the 
  beam is engineered to resist any potential load by a significant 
  factor.&nbsp;This would be too stiff in a piano sb design, so I would be 
  concerned that the shearing strain from the string bearing load might be an 
  issue if not in delamination than checking the cross grain laminations. Then 
  again, the only problem might be my understanding of the problem and I'm 
  looking at addressing this presently. Give me some time.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR><FONT face=Arial size=2>&gt; <BR>&gt;&gt;From what I've experienced, 
  building these items with adhesives such as <BR>&gt; Titebond yields excellent 
  results. Some folks would have concerns regarding <BR>&gt; glue "creep" with 
  Titebond. I don't, but if one did, build the panel or ribs <BR>&gt; with a 
  glass-hard adhesive like two-part urea-formaldehyde. Is "creep" where <BR>&gt; 
  your concern center? I used a modified two-part urea-formaldehyde adhesive 
  <BR>&gt; on the panel that Richard Brekne wrote about. Certainly the bond with 
  that <BR>&gt; adhesive is way stronger and sheer-resistant than the wood 
  itself. And with <BR>&gt; respect to the panel, I should think that crossing 
  grain angles between <BR>&gt; laminations would also make the entire assembly 
  more resistant to stress <BR>&gt; from any direction - including 
  sheer.<BR>&gt; <BR>&gt; Just my thoughts, FWIW.<BR>&gt; <BR>&gt; Terry Farrell 
  <BR>&gt;</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>That's a very good and focused question. 
  I don't think&nbsp;my concern is with the creep but&nbsp;perhaps with&nbsp;the 
  adhesive. Perhaps I'm just being a nervous Nellie and if the load does not 
  exceed&nbsp;its demands, we're ok.&nbsp;You also have the advantage of the 
  assembly being attached at both ends (I have even more concern about a 
  laminated key that is working as a cantilever, but then the loads aren't so 
  great here). I'll get back to you when I have a clearer understanding of what 
  I've read on the subject and have perhaps made some experiments myself. Man I 
  wish I had some of those cool devices Mr. Hoadley has at 
  UMass.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial 
size=2><STRONG>Jude</STRONG></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>