<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>RE: Ballistol and other lubricants</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE>.hmmessage P {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
        FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2800.1555" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Hi Gregor,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>It takes about two years but Ballistol will gum Hammond 
oil longer, but due to evaporation will thicken as well.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>. Perhaps I should not have used the discriptive word gum 
&lt;g&gt; Ballistol becomes more like jello and you know what old jello is 
like.</FONT></DIV>
<DIV>Joe Goss RPT<BR>Mother Goose Tools<BR><A 
href="mailto:imatunr@srvinet.com">imatunr@srvinet.com</A><BR><A 
href="http://www.mothergoosetools.com">www.mothergoosetools.com</A></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=karlkaputt@hotmail.com href="mailto:karlkaputt@hotmail.com">Gregor 
  _</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
  href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, July 05, 2008 2:48 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Ballistol and other 
  lubricants</DIV>
  <DIV><BR></DIV>I am not shure that any oil will gum. Whatīs about that Hammond 
  organ oil? People have problems when they use "normal" oil from the household 
  for a Hammond, but that Hammond oil works. And I think that Ballistol does not 
  gum, I never had problems and used it for 20 years. Perhaps German Ballistol 
  is another oil than American? Donīt take Neo-Ballistol, thatīs another thing 
  with fregances. But I donīt use Ballistol for center pins anymore because I 
  tried that Protec CLP and I must admit that I am thrilled. It just works much 
  better and quicker. So, no reason to use Ballistol.<BR><BR>In some postings I 
  read that Ballistol is good for leather key bushings. I am in doubt that it is 
  good in the long run because itīs an oil. I argue that it hardens the oil, 
  even when it works fine in the first time. I have an old Förster upright with 
  leather key bushings in my shop. These bushings make noise, even when most of 
  them seem still thick enough. I assume that someone applied oil on the balance 
  pins. Perhaps it was Ballistol? No idea. Usualy I use talkum powder for 
  leather bushings.<BR><BR>@ David: <BR><BR>yes, I had a dropper too that leaked 
  in my toolcase. But that was a cheaper one. That aluminium dropper is very 
  stable but expensive. On the other hand: with expensive tools you get angy 
  only in the moment of buying. With cheap tools you get angry every time you 
  use them. The link I sent (to the dropper) is a very special German webshop. 
  They sell only things where you can get replacement parts of. They have a 
  printed catalogue which won many prices. Itīs a nice literatur for long winter 
  evenings as they provide you with many informations about the materials used 
  and the proper use of the things they sell. You allways find interesting 
  things, for example this telescope magnet that could be used to grip fallen 
  screws between soundboard and plate in 
  uprights:<BR>http://www.manufactum.de/Produkt/172574/757114/Taschenteleskopmagnet.html<BR>Or 
  this beer brewing device for your 
  kitchen:<BR>http://www.manufactum.de/Produkt/172094/1410389/BierbrauanlagemitKuehler20L.html<BR>Come 
  home from a long tuning day and get a cold selfmade beer. Hmmm, 
  fine!<BR><BR><BR>Gregor<BR><BR>
  <HR>
  From: imatunr@srvinet.com<BR>To: ilvey@sbcglobal.net; 
  pianotech@ptg.org<BR>Subject: Re: Ballistol and other lubricants<BR>Date: Fri, 
  4 Jul 2008 16:20:32 -0600<BR><BR>
  <META content="Microsoft SafeHTML" name=Generator>
  <STYLE>
.ExternalClass .EC_hmmessage P
{padding-right:0px;padding-left:0px;padding-bottom:0px;padding-top:0px;}
.ExternalClass BODY.EC_hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Tahoma;}
</STYLE>

  <DIV><FONT face=Arial>Simply saw green and stopped using any Ballistol on 
  centerpins.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Use Ballistol on high friction points Trap works, hanger 
  brackets, anything leather, etc.<BR>When Ballistol dries it becomes more and 
  more like a gum.&nbsp; Any oil will.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Any thinner oil will cut a thicker oil product. 
  </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>When getting ready to wash up for dinner, after working 
  on an old grimmey combine,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>we would first use motor oil to clean our hands, wiping 
  off our hands on a gunny sack then </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>head to the wash basin ( outside, as we wrer so dirty ) 
  and wash up for dinner.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>The thing that I try to do is limit the ammount of 
  residual that will be left. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>This is done by using the thinnest mixture 
  possible.</FONT></DIV>
  <DIV>Joe Goss RPT<BR>Mother Goose Tools<BR><A 
  href="mailto:imatunr@srvinet.com">imatunr@srvinet.com</A><BR><A 
  href="http://www.mothergoosetools.com" 
  target=_blank>www.mothergoosetools.com</A></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
    Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; moz-background-clip: -moz-initial; moz-background-origin: -moz-initial; moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B>From:</B> 
    <A title=ilvey@sbcglobal.net href="mailto:ilvey@sbcglobal.net">David 
    Ilvedson</A> </DIV>
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
    <A title=pianotech@ptg.org 
    href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech@ptg.org</A> </DIV>
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
    Friday, July 04, 2008 3:45 PM</DIV>
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
    RE: Ballistol and other lubricants</DIV>
    <DIV><BR></DIV>I didn't like that dropper as it leaked in my 
    kit.&nbsp;&nbsp; Maybe your's is better made?&nbsp;&nbsp; Looks like German 
    made...<BR>For generations ballistol was a good choice for 
    centers.&nbsp;&nbsp; Protek and Goose Juice are better...imho&nbsp;&nbsp; 
    How is it, that Joe Goss had problems with Goose Juice +?&nbsp;&nbsp; Maybe 
    Joe can fill us in on it again...at this time, he's not selling Ballistol as 
    a center lubricant...<BR><BR>David Ilvedson, RPT<BR>Pacifica, CA 
    94044<BR><BR><BR>
    <DIV 
    style="PADDING-RIGHT: 5px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-BOTTOM: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 3px solid; PADDING-TOP: 5px">
    <HR>
    Original message<BR>From: "Gregor _" &nbsp;<BR>To: 
    pianotech@ptg.org<BR>Received: 7/4/2008 3:39:52 AM<BR>Subject: Ballistol and 
    other lubricants<BR><BR>
    <P align=left>Using Ballistol as lubricant for action center pins is okay. I 
    have no idea about its ingredients but the reason why nearly all German 
    piano techs use it since generations is that it does not gum after a while. 
    Most of my German collegues use a tool like this for applying only one drop 
    of 
    it:<BR><BR>http://www.manufactum.de/Produkt/0/753674/TropfenoelerAluminium.html?suchbegriff=%F6ler<BR><BR>One 
    year ago, me too I used it for center pins, but in the meantime I use only 
    Protec CLP anymore. I have 2 of these oilers&nbsp; in my toolcase, one with 
    Protec and one with Ballistol. Ballistol (and now Protec) are the only one 
    lubricants which are accepted here in Germany for center pins. With one 
    exception: your own hair grease (not kidding). When replacing a ceter pin, I 
    pull the new pin through my hair which makes the pin getting "lubricated". 
    And no, I am not the hippie type with greasy long hair.<BR><BR>Compairing 
    Ballistol with Protec I must admit that Protec just works much better. But I 
    never had problems with Ballistol.<BR><BR>Concerning ballance rail and front 
    rail pins: most German techs use deer tallow /stag fat because itīs supposed 
    not to gum, too. I rub a very small portion of it between thumb and index 
    finger and apply only a very very thin layer on the pins. But never do it 
    when the bushings are made of leather. Never apply any liquid or any grease 
    on leather. But here too, there is one exception: you may use "nose fat" 
    (and again: not kidding): sometimes the leather of the hammer butt is too 
    harsh so that the jack comes not back easy enough. Some grease could help, 
    but as mentioned: never apply grease on leather in pianos. So here comes the 
    trick: rub your index finger left or right from your nose. You will feel 
    that this part of your face is a little greasier than other parts. Then rub 
    your finger on the hammer butt leather. And no, I am not the teenage type 
    like these teenagers from Kentucky Fried Movie where teenage faces are used 
    to get oil from.<BR><BR>Gregor<BR><BR></P>
    <HR>
    Get news, entertainment and everything you care about at Live.com. <A 
    href="http://www.live.com/getstarted.aspx" target=_blank>Check it out!</A> 
    </DIV></BLOCKQUOTE><BR>
  <HR>
  Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. 
  It's easy! <A 
  href="http://spaces.live.com/spacesapi.aspx?wx_action=create&amp;wx_url=/friends.aspx&amp;mkt=en-us" 
  target=_new>Try it!</A> </BLOCKQUOTE></BODY></HTML>