<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16674" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks Joe,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Excellent point and yet another that I hadn't 
considered.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2>I rebuilt a<FONT 
face=Garamond>&nbsp;</FONT><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Garamond; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT 
face=Arial>Schomacker grand that had a gold colored plain wire, original. I have 
no idea what it was but I did save some. I did re-scale that piano in PScale 
although I realize now I was unaware of the original 
tensions.</FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT><FONT face=Arial size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Garamond; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">Fenton</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=defaziomusic@verizon.net href="mailto:defaziomusic@verizon.net">Joe 
  DeFazio</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
  href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech@ptg.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, July 21, 2008 10:01 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: chickering quarter 
  grand-re-scale trichords</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN class=Apple-style-span 
    style="COLOR: rgb(0,0,0)">
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: medium; FONT-FAMILY: Helvetica"><B>From:&nbsp;</B></SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: medium; FONT-FAMILY: Helvetica">"Fenton Murray" &lt;<A 
    style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
    href="mailto:fmurray@cruzio.com">fmurray@cruzio.com</A>&gt;</SPAN></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Also, recently someone pointed out that 
      changing wire sizes (plain wire) did not change the breaking point % of a 
      note. After a few sample problems in P-Scale I confirmed this. This was 
      really a forehead slapper for me. If this is true, bridge re-scaling is 
      the only option for&nbsp;changing BP %.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Fenton</FONT></DIV></BLOCKQUOTE><BR>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: medium; FONT-FAMILY: Helvetica"><B>From:&nbsp;</B></SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: medium; FONT-FAMILY: Helvetica">Ron Nossaman &lt;<A 
    style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
    href="mailto:rnossaman@cox.net">rnossaman@cox.net</A>&gt;</SPAN></DIV><BR>
    <BLOCKQUOTE style="PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px" 
      type="cite">&nbsp;&nbsp;&nbsp;Also, recently someone pointed out that 
      changing wire sizes (plain<BR></BLOCKQUOTE>
    <BLOCKQUOTE style="PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px" 
      type="cite">&nbsp;&nbsp;&nbsp;wire) did not change the breaking point % of 
      a note. After a few<BR></BLOCKQUOTE>
    <BLOCKQUOTE style="PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px" 
      type="cite">&nbsp;&nbsp;&nbsp;sample problems in P-Scale I confirmed this. 
      This was really a<BR></BLOCKQUOTE>
    <BLOCKQUOTE style="PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px" 
      type="cite">&nbsp;&nbsp;&nbsp;forehead slapper for me. If this is true, 
      bridge re-scaling is the<BR></BLOCKQUOTE>
    <BLOCKQUOTE style="PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px" 
      type="cite">&nbsp;&nbsp;&nbsp;only option for changing BP 
    %.<BR></BLOCKQUOTE><BR>On plain wires, yup. You can change tension, but to 
    change break%, you gotta change speaking length.<BR><BR>Ron 
  N<BR></SPAN></BLOCKQUOTE><BR></DIV>
  <DIV>Hi Fenton,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I pointed out the "constant BP problem" a week or so ago only after 
  slapping my own forehead repeatedly. &nbsp;Unfortunately, slapping my forehead 
  repeatedly still left the problem intact and my cognitive abilities less 
  so.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Ron is 99.99% right in his reply. &nbsp;I don't think it will help you 
  much, if at all, but for logical completeness, I'll add that there is another 
  way to change break% instead of changing the speaking length: &nbsp;change the 
  wire composition. &nbsp;Stainless steel wire, or phosphor bronze, or yellow 
  brass, or anything else will have a different modulus of elasticity, density, 
  and the like, and these physical properties will change the break% when a 
  given speaking length is tensioned to the given pitch. Unfortunately, I know 
  of nothing available that will have a lower break% (meaning a stronger wire) 
  than modern steel piano wire. &nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I'm only mentioning this for two reasons. &nbsp;One is that, in working 
  through scaling formulae there is usually a constant that relates to the wire 
  composition. &nbsp;If using a different type of wire,&nbsp;It is this constant 
  that would be changed. &nbsp;It is pretty common to take constants for 
  granted, and I always remind myself to take a hard look at the "taken for 
  granted" parts of any problem when trying to arrive at creative 
  solutions.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The other reason is that I'm hoping against all odds that one of the 
  engineers/physicists out there on the list might know about any modern 
  materials that might be investigated for higher strength/lower break%. 
  &nbsp;If there are any out there that might realistically be tried (carbon 
  nanotubes are about a million times too expensive at the moment), I'd sure 
  like to know about them…. &nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Joe DeFazio</DIV>
  <DIV>Pittsburgh</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>P. S. -&nbsp;Personally, I'm guessing that breakthroughs in material 
  science will be the next big thing in piano design and rebuilding (though CNC 
  routing and machining is pretty exciting, too, as is 3D printing).</DIV>
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0">
    <DIV lang=EN-US 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    vlink="purple" link="blue" bgcolor="#ffffff">
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: medium; FONT-FAMILY: Helvetica"><B></B></SPAN></DIV></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>