<html>

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">


<meta name=Generator content="Microsoft Word 10 (filtered)">

<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Comic Sans MS";
        panose-1:3 15 7 2 3 3 2 2 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p
        {margin-right:0in;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle18
        {font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue style='word-wrap: break-word;-webkit-nbsp-mode: space;
-webkit-line-break: after-white-space'>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Unlike old wood, old topics do tend to
ossify.  All things being equal, give me a new piece of wood.  </span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p><font size=2 color=navy face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
color:navy'>David Love<br>
davidlovepianos@comcast.net<br>
www.davidlovepianos.com</span></font><font color=navy><span style='color:navy'>
</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>-----Original Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> pianotech-bounces@ptg.org
[mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <b><span style='font-weight:bold'>On Behalf
Of </span></b>andré oorebeek<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Wednesday, October 22, 2008
9:56 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> Pianotech List<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: The finite life of
wood grain</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Hi all,</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>As Richard Brekne mentioned before, this is an old
topic.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>We have talked about it extensively.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>I hope you all will forgive me, but again I ask you this
question :</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Would you rather have an old Steinway grand, or a new
one?</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>My answer is :</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Please, give me a new one.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Why?</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Because the tone is definitely more vibrant, flexible
and lively than the tone of an old Steinway, as charming as it can be.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Usually, the misery starts within a few years, i.e.
the appearance of 'difficult spots', false beats etc.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>That's the beauty of a brand new instrument.. it
sounds strong, healthy and young, with a very elastic/resilient tone.</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Has nothing to do with voicing... it is da wood ....</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Flame suit? or what?</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><span class=apple-style-span><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>friendly greetings</span></font></span><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'><br>
<span class=apple-style-span>from</span><br>
<span class=apple-style-span>André Oorebeek</span></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><span class=apple-style-span><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Antoni van
Leeuwenhoekweg 15</span></font></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><span class=apple-style-span><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>1401 VW,
Bussum</span></font></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><span class=apple-style-span><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>the
Netherlands</span></font></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><span class=apple-style-span><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>tel : &nbsp;
&nbsp;+31 35 6975840</span></font></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><span class=apple-style-span><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>gsm : +31
652 388008</span></font></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'><br>
<span class=apple-style-span>&quot;where Music is, no harm can be&quot;</span></span></font></p>

</div>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>On Oct 22, 2008, at 10:54 AM, <a
href="mailto:erwinspiano@aol.com">erwinspiano@aol.com</a> wrote:</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><font size=3 face="Comic Sans MS"><span style='font-size:12.0pt;
font-family:"Comic Sans MS"'>Well I guess I have&nbsp; a limited opinion about
the meaning of life. Whatever.<br>
&nbsp; But/Or perhaps from a practical business related view &amp; not from a
hobby horse one it just isn't as economical to do recrowning or reuse old wood
on a new rib set for many reasons and &amp; it can not be used in a compression
crowned belly as most were originally with confidence.<br>
&nbsp; &nbsp;I guess the intended usage &amp; tonal expectation &nbsp;would be
determined by you anticipated outcome. I've actually spoke with a tech in
Chicago that put in about 25 full length shims in an all dried out
board&nbsp;to gain some new crown. He did, But he didn't like it doing it, as
he was concerned about longevity &amp; his reputation. Rightly so. It's still
compression crowning old wood. <br>
&nbsp;&nbsp; Respectfully I've yet to hear any of you proponents of this idea
&nbsp;actually do it, make money at it&nbsp;or provide one testimonial from
a&nbsp;known rebuilder who has.<br>
&nbsp;SO,By the way I&nbsp;have actually have done this.&nbsp; A new rib set on
an old upright panel. The only reason it worked was becasue the piano was
literally falling apart &amp; the ribs &amp; soundboard virtually fell out of
the piano. Bridge came off. All the useual obstacles fell out of the way. Piano
sounds ok. Not stellar. Client likes it and it was an appropriate repair under
the circumstances. In this case...I didn't loose money<br>
Poor horse<br>
&nbsp; Dale<br>
&nbsp;</span></font><br>
<br>
<br>
<br>
</p>

<div id="AOLMsgPart_0_e5ac6998-c568-4683-bd4c-cc0a20a48061">

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in;background:white'><font size=1
color=black face=Tahoma><span style='font-size:9.0pt;font-family:Tahoma;
color:black'>&nbsp;<br>
Old wood that is in good shape can of course be re-used in SB construction in a
variety of ways and is in fact done so by competent folks around the globe all
the time. Those that deny this either have a very narrow idea of what good
sound is all about or some other such limiting opinion about the meaning of
life or some such thing :)&nbsp;<br>
&nbsp;<br>
Cheers&nbsp;<br>
RicB&nbsp;<br>
&nbsp;<br>
&nbsp; We've been through this again and again and again on this list,
and&nbsp;<br>
&nbsp; my opinion ( which will be ridiculed by some here, but I have no&nbsp;<br>
&nbsp; interest in further defending ) is that old wood that has been in&nbsp;<br>
&nbsp; decent ( reasonably clean, dry ) environments is acoustically&nbsp;<br>
&nbsp; superior. ( As in: &quot;Rich&quot; and &quot;Warm&quot; sounding.) But
this superior&nbsp;<br>
&nbsp; resonance can not be expressed, when the crown has imploded. I'm&nbsp;<br>
&nbsp; doing my first full soundboard recrowning according to a new
method&nbsp;<br>
&nbsp; ( not yet discussed here ) and may report the results.&nbsp;<br>
&nbsp; &nbsp;<br>
&nbsp; Euphonious Thumpe&nbsp;<br>
&nbsp;</span></font></p>

</div>

<!-- end of AOLMsgPart_0_e5ac6998-c568-4683-bd4c-cc0a20a48061 -->

<div id=MAILCIADA022-5c4f48feea31317>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

<div class=MsoNormal align=center style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;
margin-left:.5in;margin-bottom:.0001pt;text-align:center'><font size=2
color=black face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:black'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt'><font size=2 color=black face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:black'>McCain or Obama? Stay
updated on coverage of the Presidential race while you browse - <a
href="http://pr.atwola.com/promoclk/100000075x1211139166x1200680084/aol?redir=http://toolbar.aol.com/elections/download.html?ncid=emlweusdown00000002">Download
Now!</a></span></font> </p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<span style='orphans: 2;text-align:auto;widows: 2;-webkit-border-horizontal-spacing: 0px;
-webkit-border-vertical-spacing: 0px;-webkit-text-decorations-in-effect: none;
-webkit-text-size-adjust: auto;-webkit-text-stroke-width: 0;word-spacing:0px'><span
style='orphans: 2;widows: 2;-webkit-border-horizontal-spacing: 0px;-webkit-border-vertical-spacing: 0px;
-webkit-text-decorations-in-effect: none;-webkit-text-size-adjust: auto;
-webkit-text-stroke-width: 0px;word-spacing:0px'>

<div apple-content-edited=true>

<div style='word-wrap: break-word;-webkit-nbsp-mode: space;-webkit-line-break: after-white-space'>

<div style='word-wrap: break-word;-webkit-nbsp-mode: space;-webkit-line-break: after-white-space'>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt'><font size=1 color=black face=Helvetica><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt'><font size=1 color=black face=Helvetica><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt'><font size=1 color=black face=Helvetica><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black'></span>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'></span>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:0in;margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

</body>

</html>