<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
The general consensus I've gathered from various sources seems clear; "if you can <a href="http://www.grammarist.com/usage/make-do-make-due/" target="_blank">make do</a>
 with what's already there, i.e., the original dampers, DON'T try to 
replace them!!! You may make matters far worse, and dig yourself into an
 ever-deepening hole!"<br><br>Cheers,<br><br><br>Terry "UniGeezer" Peterson<br>"Over 50, and not '2' Tired!" <br><a style="font-weight:bold" href="http://unigeezer.com/" target="_blank">www.unigeezer.com</a><br><br><br><div><div id="SkyDrivePlaceholder"></div>&gt; From: joegarrett@earthlink.net<br>&gt; To: encorepianos@metrocast.net; pianotech@ptg.org<br>&gt; Date: Mon, 6 Feb 2012 23:21:35 -0800<br>&gt; Subject: Re: [pianotech] Replacing dampers on a 1908 Steinway Upright<br>&gt; <br>&gt; Will,<br>&gt; Are you playing Devil's Advocate?&lt;G&gt;<br>&gt; See my answers below<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; &gt; [Original Message]<br>&gt; &gt; From: Encore Pianos &lt;encorepianos@metrocast.net&gt;<br>&gt; &gt; To: &lt;joegarrett@earthlink.net&gt;<br>&gt; &gt; Date: 2/6/2012 8:05:09 PM<br>&gt; &gt; Subject: RE: [pianotech] Replacing dampers on a 1908 Steinway Upright<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Well, Steinway altered the design on the K-52's to a larger damper.  Who<br>&gt; &gt; decides what it was intended to be?  Steinway changed the design, so they<br>&gt; &gt; must have decided that the earlier one wasn't what they intended it to be.<br>&gt; <br>&gt; If you really knew the real story, you wouldn't be making that statement or<br>&gt; question. Truth is: They discontinued manufaccturing the K-52. And, as the<br>&gt; story goes, tossed out all of the original plans/jigs/fixtures,etc. Then,<br>&gt; years later, they decided that was a bad decision and decided to start<br>&gt; making that model again. They started with an olde one, that was not in<br>&gt; very good shape and tried to replicate it. However, they decided to use<br>&gt; Pratt-Win keys and actions instead of the original stuff. BIG FUBAR!!!<br>&gt; (this was during the time of TEFLON) I suspect there are still a few of<br>&gt; those turkeys out there.&lt;G&gt; Then, they decided to use Renner parts. It has<br>&gt; morphed into what it is today. Is it as good as the original design? I<br>&gt; don't think so! It's close, but it just ain't the same. The originals<br>&gt; had/have a beautiful singing quality throughout the scale. The new ones<br>&gt; seem to be somewhat lacking imo.  <br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; The history of piano design was evolutionary up to the last hundred years<br>&gt; or<br>&gt; &gt; so.  Who decides when it has been perfected?<br>&gt; <br>&gt; That, sir, is a totally ridiculous question that I will not justify with my<br>&gt; answer!!!<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; What is "too much damping"?  Be specific on the amount, and how that is<br>&gt; &gt; measured.  <br>&gt; <br>&gt; Will, Go to bed and think about it, before asking, yet another stupid<br>&gt; question!<br>&gt; Respectfully,<br>&gt; Joe<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Will Truitt<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; -----Original Message-----<br>&gt; &gt; From: Joseph Garrett [mailto:joegarrett@earthlink.net] <br>&gt; &gt; Sent: Monday, February 06, 2012 10:07 PM<br>&gt; &gt; To: Encore Pianos; pianotech@ptg.org<br>&gt; &gt; Subject: RE: [pianotech] Replacing dampers on a 1908 Steinway Upright<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Will,<br>&gt; &gt; I disagree. But, suit yourself. <br>&gt; &gt; My thought is this: Too much damping is just as bad as not enough. <br>&gt; &gt; Most techs dislike over-damper pianos, because they do not dampen like the<br>&gt; &gt; pianos they work on. Big mistake. The intended overall sound of the<br>&gt; &gt; instrument is altered significantly when we attempt to make it something<br>&gt; it<br>&gt; &gt; was not intended to be. That's my take on this. It's served me well.<br>&gt; &gt; Best,<br>&gt; &gt; Joe<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt; [Original Message]<br>&gt; &gt; &gt; From: Encore Pianos &lt;encorepianos@metrocast.net&gt;<br>&gt; &gt; &gt; To: &lt;joegarrett@earthlink.net&gt;; &lt;pianotech@ptg.org&gt;<br>&gt; &gt; &gt; Date: 2/6/2012 6:36:19 PM<br>&gt; &gt; &gt; Subject: RE: [pianotech] Replacing dampers on a 1908 Steinway Upright<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt; The Tokiwa kit or equivalent is superior in damping to the original<br>&gt; &gt; design.<br>&gt; &gt; &gt; The original dampers are too small to damp as effectively as the <br>&gt; &gt; &gt; longer<br>&gt; &gt; bass<br>&gt; &gt; &gt; and tenor dampers of the kit.  The new Steinway upright dampers are <br>&gt; &gt; &gt; longer than the old for that reason and damp better.<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt; Will Truitt<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt; -----Original Message-----<br>&gt; &gt; &gt; From: pianotech-bounces@ptg.org [mailto:pianotech-bounces@ptg.org] On<br>&gt; &gt; Behalf<br>&gt; &gt; &gt; Of Joseph Garrett<br>&gt; &gt; &gt; Sent: Monday, February 06, 2012 8:57 PM<br>&gt; &gt; &gt; To: pianotech<br>&gt; &gt; &gt; Subject: Re: [pianotech] Replacing dampers on a 1908 Steinway Upright<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt; Terri the Uni-Geezer asked: <br>&gt; &gt; &gt; "I"m replacing worn hammers and *dampers* on a client's old Steinway <br>&gt; &gt; &gt; upright, circa 1908. Having never replaced dampers on this particular<br>&gt; &gt; model,<br>&gt; &gt; &gt; I was unaware that--apparently--replacing dampers on this piano is a <br>&gt; &gt; &gt; NIGHTMARE, and one of the most difficult damper jobs of ANY piano, <br>&gt; &gt; &gt; either upright or grand. Is this true? This gloomy scenario was <br>&gt; &gt; &gt; communicated to<br>&gt; &gt; me<br>&gt; &gt; &gt; by a tech who works at a local piano supply house, but I'd rather not <br>&gt; &gt; &gt; mention who.<br>&gt; &gt; &gt;  <br>&gt; &gt; &gt; I was told that the felts, especially the treble, are 'tapered' and <br>&gt; &gt; &gt; that<br>&gt; &gt; you<br>&gt; &gt; &gt; must "peel little layers off as you work your way up", or they won't <br>&gt; &gt; &gt; lift properly, and won't dampen correctly. Basically I was told that <br>&gt; &gt; &gt; ALL the dampers are almost impossible to get right with modern day <br>&gt; &gt; &gt; replacements, without significant modification. Pics attached are from <br>&gt; &gt; &gt; the action<br>&gt; &gt; showing<br>&gt; &gt; &gt; the dampers. I would appreciate ANY advice the forum member may have, <br>&gt; &gt; &gt; and what you might suggest, short of declining the job!<br>&gt; &gt; &gt;  <br>&gt; &gt; &gt; PS: Brooks LTD told me that the Tokiwa TDVK damper kit (pic also <br>&gt; &gt; &gt; attached) would work well. Your thoughts on this would also be<br>&gt; &gt; appreciated."<br>&gt; &gt; &gt;  <br>&gt; &gt; &gt; Terry "UniGeezer" Peterson,<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt; Replicating is far less difficult than climbing that big-ass hill!&lt;G&gt; <br>&gt; &gt; &gt; So, suck it up and reproduce exactly what is there. If you do not have <br>&gt; &gt; &gt; the necessary damper felt, (in strips and sets), the Guillotine <br>&gt; &gt; &gt; cutter, Hot<br>&gt; &gt; Glue<br>&gt; &gt; &gt; Pot and other assorted tools necessary to that job, get them or farm <br>&gt; &gt; &gt; it<br>&gt; &gt; out<br>&gt; &gt; &gt; to someone who can do the job correctly. The Tokiwa set may work.<br>&gt; &gt; &gt; Then again, maybe not. I've done several of these actions.. They ARE <br>&gt; &gt; &gt; the most difficult to work on, IMHO, so meticulous work is required. <br>&gt; &gt; &gt; OR, you will have the biggest nightmare of your piano loving career. <br>&gt; &gt; &gt; (I've had to clean up the mess of others that did not take this <br>&gt; &gt; &gt; advice...not a fun gig fer sur.) However, this is a worthy effort, <br>&gt; &gt; &gt; since the Steinway Uprights of that design/era were, IMO, some of the <br>&gt; &gt; &gt; best, ever. Yes, they are cranky critters, but the end result can be<br>&gt; &gt; extremely gratifying/satisfying.<br>&gt; &gt; &gt; So........Go For It Big Uni-Geezer Dude!&lt;G&gt; Best, Joe P.S.<br>&gt; &gt; &gt; If you need specific help, feel free to call me.<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt; Joe Garrett, R.P.T.<br>&gt; &gt; &gt; Captain of the Tool Police<br>&gt; &gt; &gt; Squares R I<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt;<br>&gt; <br></div>                                               </div></body>
</html>