<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; =
charset=US-ASCII">
<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT face="MS Sans Serif">To =
match a string
on the piano with an A440 tuning fork or A442 tuning fork takes a little =
more
time than using a $19 pocket guitar tuner and is useful really only for =
a
"test". &nbsp; BUT in reality you never match A440, you only determine =
how far
you are from it and make a decision as the expert, to say, "this is =
close
enough", or&nbsp;" the pitch needs to be raised and I need two =
tunings&nbsp;to
get&nbsp;as good as I can get it.&nbsp; If the pitch needs to be raised =
you must
make an expert guess how far above the pitch you should go. =
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT
face="MS Sans Serif">&nbsp;&nbsp;&nbsp; If the piano is sitting on 439 =
or 441
and the contracts calls for 440, you are in compliance if you tune the
piano&nbsp;to its A4&nbsp;within&nbsp;this slight =
variance.&nbsp;&nbsp;&nbsp; So
machine tuners adjust the machine, and aural tuners go ahead for the =
touch
up.&nbsp; For&nbsp;some machine tuners 4 cents may look like a =
lot.&nbsp; But
for musicians it is no problem.&nbsp;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT
face="MS Sans Serif">&nbsp;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT face="MS Sans Serif">If =
you want to
deliver the best tuning, any pitch raise should be touched up or at =
least
"inspected" 24 hours later to allow for "settling"</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT face="MS Sans Serif">and =
this is only
the first of a number of considerations before changing the pitch of a
performance instrument.&nbsp; Because to raise to pitch you must go OVER =
pitch
which is a guess because you know the piano will come down---but how
much???&nbsp;&nbsp;So what is the point of determining with 15 minutes =
of tests
how far off A440 you are with a tuning fork?&nbsp; Just&nbsp; holding it =

in&nbsp;your hand for 30 seconds will change its pitch as the
cheapest&nbsp;electronic pocket tuner will show. &nbsp;&nbsp; So I have =
always
advocated a range of 1 cps below or above&nbsp; the desired pitch is OK =
and the
piano will be in better tune for the performance if tuned within this =
variance
rather than raised or lowered to&nbsp; 5 or .5 cents according to the
machine.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT
face="MS Sans Serif">&nbsp;&nbsp;&nbsp; Lately I have been listening =
to the
fork, putting it down, listening to A4 on the piano and if it sounds =
close
enough,&nbsp;the&nbsp;tests come out closer than you would
expect.&nbsp;&nbsp;&nbsp;For&nbsp;"accurate"&nbsp;pitch raises you do =
need to
know the beat rates as determined by the fork or&nbsp; the reading of =
A4&nbsp;by
a machine.&nbsp;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004></SPAN><SPAN =
class=580420705-21082004><FONT
face="MS Sans Serif">&nbsp;&nbsp;For concert tunings it is getting to =
the point
where you should see what the electronic tuner says&nbsp;because these =
days most
musicians carry a cheap pocket tuner.&nbsp; In the "good ole days" I bet =
it
was&nbsp;between 438 and 442 before they
complained.&nbsp;&nbsp;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT
face="MS Sans Serif">&nbsp;&nbsp;&nbsp; Of course you can go on and =
on, like
listening to F2 on the piano with the tuning fork in your teeth. and
comparing&nbsp; the rate of F2 and A4 (10th) on the piano.&nbsp; But =
still, if
you have to raise pitch the rate of A4 on the piano it will beat sharp =
with the
fork&nbsp; at first. &nbsp; By how much??&nbsp;&nbsp;Experience =
is&nbsp;the
best&nbsp;mentor.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT
face="MS Sans Serif"></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT face="MS Sans =
Serif">Richard
Moody&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A
href="http://www.pnotec.com">www.pnotec.com</A>&nbsp;</FONT></SPAN></DI=
V>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004>&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<P><FONT face=Arial>"By far the best proof is experience".<SPAN
class=580420705-21082004>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </SPAN>Sir Francis =
Bacon
(1561-1626); English author and philosopher.</FONT></P></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004><FONT
face="MS Sans Serif"></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=580420705-21082004>&nbsp;</SPAN></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2><FONT face="MS Sans Serif"><FONT
size=3>&nbsp;<SPAN class=580420705-21082004>[]&nbsp;
&nbsp;</SPAN></FONT></FONT>-----Original Message-----<BR><B>From:</B>
pianotech-bounces@ptg.org [mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <B>On =
Behalf Of
</B>Thomas Cole<BR><B>Sent:</B> Friday, August 20, 2004 11:40 =
PM<BR><B>To:</B>
Pianotech<BR><B>Subject:</B> Re: Tuning with a fork and the Sanderson =
Baldassin
procedure.<BR><BR></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px =
solid; MARGIN-RIGHT: 0px">You
  don't need to count beats or make any calculations, although I did =
find it
  useful, at first, to tune a couple of contiguous thirds - for example, =
G2 - B2
  and B2 - D#3 which have an approx. 4 beats to 5 beats ratio - to learn =
what
  this relationship should sound like.<BR><BR>What makes this method =
work so
  well is that you can run a series of three contiguous thirds and =
easily decide
  if the middle one sounds more like the lower beat rate or the upper =
beat rate
  and adjust accordingly.<BR><BR>Tom Cole<BR><BR>Alan Forsyth wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE cite=mid005801c4872f$ea8628d0$baf4193e@Aspire =
type="cite">
    <META content="MSHTML 6.00.2800.1106" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Isaac =
mentioned;</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG></STRONG>&nbsp;</DIV>
    <DIV>"One of the nicest tricks I learned with the different Us =
methods
    is<BR>the 4:5 relation from contiguous thirds. ............"</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>I tried this once long ago&nbsp;but =
was
    flummoxed when it came to distinguishing the ratios. How on earth is =
one
    supposed to tell aurally whether one beat rate is 25% faster or 20% =
slower
    than another beat rate?</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG></STRONG>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT
face=Arial>AF</FONT></STRONG></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></H=
TML>