<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: =
Arial"
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=rol=
e_document
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>
<DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <STRONG><FONT size=3>Hi Clyde</FONT></STRONG></DIV=
>
<DIV><STRONG><FONT size=3>&nbsp;&nbsp; The real pioneers of this technolog=
y if
I'm correct &nbsp;rightly goes to folks such as Del Fandrich,Ron Overs in
Australia&nbsp;&amp;&nbsp; Ron Nossaman from the great state of Kansas.&nbsp=
;
What these guys have learned&nbsp; they've freely&nbsp;shared on this list f=
or
many years&amp; I'm simply along for an interesting&nbsp;&nbsp;journey in so=
und
production thanks to them.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><FONT size=3><STRONG>&nbsp; The cut off bars &amp; fish are essential=
ly
mechanical ways to increase&nbsp;soundboard crown reliability&nbsp;,
longevity&nbsp;</STRONG>&nbsp;<STRONG>&amp; enhancing mechanical impedance. =
By
Adding a bass cutoff bar the bridge is sitting more in the center of &amp; o=
n
the highest part of the rib/crowmn.. Shortening the rib obviously&nbsp; make=
s it
stiffer. Crowning the ribs &amp; making them taller &amp; less wide also aid=
s
this. </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>&nbsp; I rebuilt A 1905 Bluethner 6 ft grand tha=
t had
a beautiful sweeping cutoff bar but the ribs had no height/depth&nbsp;
consequently&nbsp; no crown. So cutoffs are not new but they are being
incorporated with other design features these days such as taller &amp; narr=
ower
ribs to support crown instead of&nbsp;to much destructive Panel compression.=

</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>&nbsp; I really feel like the ones who should be=

explaining this should be the brothers mentioned above. Also the archives ar=
e
full of this.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>&nbsp; Check out WWW. Ron Overs Or Del Fandrich
Northwest piano Builders. Also Terry Farrel is making component part for the=

trade such as custom one off cut off bars.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>&nbsp; Some of this work is math, science &amp;
educating guessing &amp; plain common sense.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>&nbsp;At any rate I'm glad it's got your
interest.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>&nbsp; Regards</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>&nbsp; Dale</FONT></STRONG></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><=
FONT
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000>
  <DIV>Dale,</DIV>
  <DIV>This work you are doing to enhance the performance of re-build
  projects&nbsp;is very amazing. Adding cutoff bars and "fish" (which I supp=
ose
  is the equivalent to a cutoff bar for the high treble) is very interesting=
.
  Would you share how to calculate the positioning of the cutoff bar and fis=
h. I
  suppose (and perhaps wrongly so) that the cutoff bars positioning is a
  function of the soundboards area and rib lengths? What is the correct way =
to
  determine the cutoffs positioning? and how do you arrive at the dimensions=
 and
  positioning for the fish? Thanks in advance for your help in this matter. =
I've
  just been going through the pictures you posted and find this
  fascinating!</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Clyde Allen</DIV>
  <DIV>PTG Assoc.</DIV>
  <DIV>Silver Spring, MD</DIV>
  <DIV><BR><B><I>Erwinspiano@aol.com</I></B> wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px sol=
id"><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
    Too All<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; The pictures show a added cut off ba=
r I
    posted about last week <BR>which was recycled from the baldwin upright. =
I
    decided to add the fish <BR>in the treble&nbsp;after Terry posted his
    pictures&nbsp;&amp; alos&nbsp;because of input <BR>from many other
    rebuilders on list that have discussed more modern <BR>approaches to
    developing sustain &amp; power in conjunction with sound <BR>board crown=

    longevity.<BR>&nbsp; As posted previously the ribs on this piano are
    extremely long &amp; <BR>would have provided inadequate crown support. A=
lso
    the ribs &amp; <BR>soundboard area in the top treble were extremely gene=
rous
    to the point <BR>of sacrificing stiffness required for adequate impedanc=
e.
    I'm changing <BR>all the tri-chords top bichords &amp; probaly a bass br=
idge
    change too.<BR>&nbsp; The jury's still out tonally. I'll! report back wh=
en
    its strung. The <BR>action is already to go so in march I'll tell "The r=
est
    of the story" <BR>We pressed the board today, the block is made&nbsp; as=

    seen in picture.<BR>&nbsp; &nbsp;Dale Erwin<BR>&nbsp;<BR>[Photos
    at:]<BR><BR>http://tinyurl.com/3jmod<BR><BR>http://tinyurl.com/4y95u<BR>=
<BR>http://tinyurl.com/48ztm<BR><BR>http://tinyurl.com/5fmsb<BR><BR>http://t=
inyurl.com/6yron<BR><BR><BR>[Direct
    ptg.org
    URLs:]<BR><BR>https://www.moypiano.com/ptg/files/attachments/f5/86/c0/a5=
/DSCN4569.JPG<BR><BR>https://www.moypiano.com/ptg/files/attachments/5e/16/2e=
/fb/DSCN4570.JPG<BR><BR>https://www.moypiano.com/ptg/files/attachments/6f/92=
/1c/64/DSCN4571.JPG<BR><BR>https://www.moypiano.com/ptg/files/attachments/c2=
/6c/44/4a/DSCN4572.JPG<BR><BR>https://www.moypiano.com/ptg/files/attachments=
/45/2c/31/4a/DSCN4573.JPG<BR><BR><BR><BR>&nbsp;<BR>Erwins
    Pianos Restorations<BR>4721 Parker Rd.<BR>Modesto, Ca
    95357<BR>209-577-8397<BR>Rebuilt Steinway , Mason &amp;Hamlin
    Sales<BR>www.Erwinspiano.com<BR>________________________________________=
_______</BLOCKQUOTE></FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></FONT></BODY></HTML>