<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
  <title></title>
</head>
<body>
Delwin D Fandrich wrote:<br>
<blockquote
 cite="midNCBBLPIFHEMDJHENPLOAAENICHAA.fandrich@pianobuilders.com"
 type="cite">
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">The more I hear this "the ribs are doing nothing but trying to
straighten out the panel" the less it makes sense.  Ok so the ribs are
bent as part of the crowning process... so is the panel.. but nobody
talks about the panel trying to staighten out ribs... yet you could just
as well turn the whole "lets blame the panels expansion" argumentation
on the ribs.
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
Now, wait a minute here. Who said "the ribs are doing nothing but trying to
straighten out the panel."? With or without crown, and regardless of how
crown is obtained, the ribs are going to add stiffness to the assembly. That
does not preclude their resisting being bent in the compression-crowned
soundboard assembly.

  </pre>
</blockquote>
You guys do !&nbsp; And quite frequently. Ok...in the context of rib
supporting crown. But forgive me... I am a bit foggy on how it is that
ribs that in that context do nothing but resist crown and offer no
support against downbearing, can at the same time not only make the
panel stiffer (which makes it harder to press down.. hmmmm ) and not
only that but makes the system increasingly stiffer (even harder to
press down) as more downbearing is applied.<br>
<br>
I am just sure I am crossing Z's with &Oslash;'s here... but these two
positions seem a bit contridictorary to me.<br>
<br>
<blockquote
 cite="midNCBBLPIFHEMDJHENPLOAAENICHAA.fandrich@pianobuilders.com"
 type="cite">
  <pre wrap="">No one talks about "the panel trying to straighten out the ribs" because it
doesn't work that way. Have you ever handled an edge-glued spruce panel?
Sure you have. Just how much straightening is that thing going to do?

  </pre>
</blockquote>
What I see is two pieces of wood that are forced into a curved
condition against their better judgement... and both... would return to
being flat if they had their ditthers about it.&nbsp; Why would the rib be
pulling on the panel to straighten it out, and not the other way around
in equal amounts ? <br>
<blockquote
 cite="midNCBBLPIFHEMDJHENPLOAAENICHAA.fandrich@pianobuilders.com"
 type="cite">
  <pre wrap=""></pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">I would suggest that the ribs are not bent simply because the panel is
taking on moisture... but because they are made to  resist any panel
expansion at the interface between ribs and panel.  It seems only half a
truth and one that easily leads to less then half truths to simply say
the ribs are bent by the panel, and do nothing more then resist crown.
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
I think you're getting the idea. In the compression-crowned soundboard
assembly, the ribs are indeed bent because of the stress interface between
them -- they really don't like to stretch along their grain -- and the
expanding soundboard panel. (At least the panel would be expanding if it
were not constrained by the ribs glued to it.) And the panel is expanding
because it is taking on moisture. That is how a compression-crowned
soundboard assembly works.

  </pre>
</blockquote>
Well heck there Del... this much has been clear all along... and of
course we dont want the ribs to actually strain along the grain... but
that doenst mean they dont feel the increase in stress in that
direction. If they strained or failed... then crown would disapear as
well.<br>
<br>
<blockquote
 cite="midNCBBLPIFHEMDJHENPLOAAENICHAA.fandrich@pianobuilders.com"
 type="cite">
  <pre wrap="">Again, who said the ribs do "nothing more than resist crown?"


  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">No doubt the bend in both panel and rib seen as isolated component
forces will exert a force that works against crown. Funny how tho the
net effect is plenty of crown and plenty strength.
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
Yes, it is, isn't it? Until, of course, either the glue joint fails or
compression set within the panel reduces the stress interface between the
panel and the ribs to the point the system is no longer able to support
crown.


  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">Also.... this thread has hinted at a difference between the CC panel and
RC panel yet to be brought to light... one that has quite probably
significant performance ramifications.  This matter of increased
stiffness when downbearing is applied to the one, vs constant stiffness
for the other.
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
It remains to be seen whether the effect holds true for both types. Until I
actually try it I'll hold my further comment. It also remains to be seen
just how much affect this characteristic may or may not have on the two
different types of soundboard configurations.

Del


_______________________________________________
pianotech list info: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.moypiano.com/resources/#archives">https://www.moypiano.com/resources/#archives</a>

  </pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>