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<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.2668" name=GENERATOR></HEAD>
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<DIV><SPAN class=859332322-12072005><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>Don
--</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=859332322-12072005><FONT face=Arial color=#0000ff =

size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=859332322-12072005><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>My
timing must be off today. I just sent this question to the Yamaha email =
address
listed in the 2005 PTG Directory. When I clicked the send/receive =
button, that
message went out and your message came in. We'll see what they have to =
say, but
I think you have now provided me with the information I was hoping for. =
This is
very cool and gives me much to work with. I will do a couple of =
experiments, but
my guess is that since this is a regular undocumented feature of =
multiple
pianos&nbsp;your suggestion 2-1 may prove to be the answer. I'll report
back.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=859332322-12072005><FONT face=Arial color=#0000ff =

size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=859332322-12072005><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>Thanks
--</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=859332322-12072005><FONT face=Arial color=#0000ff =

size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=859332322-12072005><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>--
Geoff</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV></DIV>
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr =
align=left><FONT
  face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B>
  pianotech-bounces@ptg.org [mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <B>On =
Behalf Of
  </B>Donald Mannino<BR><B>Sent:</B> Tuesday, July 12, 2005 2:47
  PM<BR><B>To:</B> Pianotech<BR><B>Subject:</B> Re: Mysterious =
unsolvable Yamaha
  double-striking uprights<BR><BR></FONT></DIV><FONT =
size=3>Geoff,<BR><BR>This
  is a common problem with this style of action, and is most often =
caused by the
  combination of what has been touched on already by others (a few less =
likely
  causes are at the end of this message);<BR><BR>- The hammer springs =
are
  weak<BR>- The hammer friction is low<BR>- The jack springs are =
strong<BR>- The
  damper springs are strong.<BR><BR>Depending on the individual piano, =
there are
  different ways to eliminate it.&nbsp; Here are some options:<BR><BR>1. =
The
  damper spoon timing is causing the resistance at the key to become =
very high
  at the same time that the jack spring is being compressed for =
letoff.&nbsp;
  This can be helped by weakening the damper springs or changing the =
spoon
  regulation.&nbsp; The test is to press the pedal and see if the =
double-strike
  still occurs.&nbsp; If not, then the damper spring / spoon regulation =
will be
  the answer.<BR><BR>For spoon lift, it just depends on the piano.&nbsp; =
I have
  sometimes made the dampers lift earlier so that the spoon friction and =
spring
  resistance come earlier, so that when playing the key you =
automatically get
  over that resistance before getting to letoff.&nbsp; That said, I have =
also
  made the lift later and solved the problem - so it depends on the =
individual
  piano.<BR><BR>For damper spring tension, use your grand rep spring =
tool to
  pull back on a sample spring.&nbsp; Lift the damper individually by =
hand and
  feel the resistance, then weaken the spring just enough that you can =
tell the
  difference when pulling back on the damper head with your =
finger.&nbsp; Then
  check for the bobbling.<BR><BR>2. As others mentioned, friction is =
often set
  low on new actions to make sure they are reliable.&nbsp; You can try =
repinning
  one hammer center to see if it helps, but I don't think that will make =
a
  difference, actually.<BR><BR>This can occur in&nbsp; other pianos with =
the
  same basic action design.&nbsp; This design (weak hammer spring, =
strong jack
  spring) really does perform well and repeat well, but is subject to =
this kind
  of bobbling when the settings are just right / wrong (depending on =
your point
  of view!)&nbsp; Maybe it is a tribute to the consistency of the spring =
setting
  processes that all of the pianos in this store are doing =
this!<BR><BR>OK, 2
  more possible causes that are less likely:<BR>1. Manufacturer's =
sometimes
  change the thickness of the butt felts in production in order to =
change the
  "feel" of the letoff.&nbsp; If they decide to use a thinner felt, the =
letoff
  feel is stronger (more like a grand).&nbsp; If they make it thicker =
the letoff
  is smoother and power can be lower.&nbsp; If you look at the jack =
angle as it
  meets the butts, you might see a difference between the actions and =
the action
  model you looked at.&nbsp; This means that the bobbling is a trade-off =
that
  the manufacturer has chosen to live with in order to get the other =
performance
  levels they are looking for.<BR><BR></FONT>2. An unlikely but possible =

  contributing factor is the angle of the action as it is installed in =
the
  piano.&nbsp; For this to be off in multiple Yamaha pianos seems very =
unlikely,
  but if the base of the action is mounted out too far out from the =
strings
  (usually because the case parts are not fitting together right, or the =

  keyboards are coming through with the capstans mounted in the wrong =
place,
  etc) the action will be very subject to bobbling on soft play.&nbsp; =
Again,
  this isn't likely in this case - just something to keep in mind for =
the
  future.<BR><BR>Hope this helps some!<BR><BR>Don Mannino RPT
</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>