<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; =
charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 5.50.4522.1800" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>As a general rule I am finding that small pianos =
require an
entry of -.5 on the DOB and as the pianos get bigger that number
decreases.&nbsp; But you can measure the stretch before you =
start&nbsp;by tuning
a double octave (after entering the FAC numbers and saving), and testing =
aurally
to see if it is where you want it.&nbsp; The SAT uses A4 as the fixed =
point so
keep that in mind when you choose your test double octave.&nbsp; I =
usually try
and test the double octave to not include any wound strings.&nbsp; If =
the double
octave is too wide, input a negative number on the DOB and change notes =
(step
up, step down) to implement the change.&nbsp; Test again.&nbsp; When you =
get it
where you want it go ahead and start tuning.&nbsp; When tuning with the =
SAT I
start in the tenor and go up (when tuning aurally, I start from the =
temperament
and go down).&nbsp; When I am done with the treble I usually direct tune =
the
bass as the machine sometimes has problems across the break and I don't =
always
agree with its choices for stretch in the bass.&nbsp; Jim Coleman has =
made
several contributions to the list regarding use of the DOB.&nbsp; I =
recommend
you search the archives and check them out.&nbsp;&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>David Love</FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
  <A title=mfarrel2@tampabay.rr.com
  href="mailto:mfarrel2@tampabay.rr.com">Farrell</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
  href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech@ptg.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> October 21, 2001 11:11 =
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: more on this =
temperament
  thing</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I would sure like to hear more on this topic. As a tuner still on =
a steep
  learning curve, I wonder just what I should be doing with my octaves,
  but&nbsp;I find that the SAT III is either right where I wish it to =
be, or
  sometimes I do find that it seems to have calculated a tuning with too =
much
  stretch, and I have to enter negative numbers in the DOB to slow the =
beating
  down - occasionally quite a bit.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Terry Farrell&nbsp;<SPAN =
id=__#Ath#SignaturePos__></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
    <A title=davidlovepianos@earthlink.net
    href="mailto:davidlovepianos@earthlink.net">David Love</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
    href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech@ptg.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, October 21, =
2001 11:25
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: more on this =
temperament
    thing</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT size=2>My experience suggests that C8 at 43+ is not a
    conservative stretch but a fairly healthy one.&nbsp; To my ear, I =
usually
    reduce the stretch (on the SATIII via the DOB).&nbsp;&nbsp; =
On&nbsp;concert
    grands I seem to prefer it&nbsp;a bit&nbsp;under 40.&nbsp;&nbsp; On =
smaller
    grands and uprights, in the mid 30's.&nbsp; Of course&nbsp;the =
general
    scaling does make a difference.&nbsp; But generally I find the =
standard
    setting on a&nbsp;SATIII over stretches.&nbsp; I am curious what =
other
    people find.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>David Love</FONT>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- =
</DIV>
      <DIV
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
      <A title=dm.porritt@verizon.net =
href="mailto:dm.porritt@verizon.net">David
      M. Porritt</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
      href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech@ptg.org</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> October 21, 2001 7:40 =
AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: more on this =
temperament
      thing</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Bill:</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>You've talked quite a bit of your "tempered octaves" but as =
one who
      has seen everything from 2:1 octaves to outrageously stretched =
octaves I
      don't know what kind of stretch you're talking about.&nbsp; Could =
you give
      us some numbers so we can know what you mean by tempered =
octaves?&nbsp;
      </DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>For example, when I tune a Steinway D my C6 is stretched to =
5.06, C7
      is 16.11, and C8 is 43.84.&nbsp; This is what I consider a =
conservative
      tuning.&nbsp; What kind of numbers do you get?&nbsp; On any piano, =
just
      measure your C6, 7, &amp; 8 and tell us what model piano it is, =
and how it
      stretches with your tempered octaves.&nbsp; That would be very
      informative.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Thanks,</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>dave<BR><FONT face=Arial size=2>*********** REPLY =
SEPARATOR
      ***********<BR><BR>On 10/21/01 at 7:19 AM Billbrpt@AOL.COM
      wrote:</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE
      style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 =
2px solid"><FONT
        face=arial,helvetica><FONT size=2>In a message dated =
10/21/01 6:07:55 AM
        Central Daylight Time, davidlovepianos@earthlink.net (David =
Love)
        writes: <BR><BR><BR>
        <BLOCKQUOTE
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: =
#0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"
        TYPE="CITE">That being said, if the pianist needs an altered =
tuning to
          create excitement, he should practice =
more.</BLOCKQUOTE><BR></FONT><FONT
        lang=0 face=Arial color=#000000 size=3 =
FAMILY="SANSSERIF"><BR>It's
        always been my belief, as a piano technician that the better =
prepared
        the piano, the better equipped the artist is. &nbsp;Remember =
that I have
        not advocated *HT* as such for Jazz. &nbsp;To you, this implies
        *altered* tuning which means something quite noticeably =
different and
        thus creates an *interference* with what you do rather than =
provide an
        enhancement. <BR><BR>I don't know if you can or have tried my =
EBVT but
        as I have designed it (with Tempered Octaves), it is meant to =
enhance
        your playing, not shock or disturb your musical sensibilities. =
&nbsp;It
        is meant to provide definition, texture and clarity, not weird, =
jarring
        and shocking dissonances. &nbsp;If the EBVT is still to =
*altered* for
        you, I believe you might benefit from the Marpurg (also with my =
Tempered
        Octaves system). &nbsp;I will give your piano an uncanny clean, =
crisp
        and clear sound but absolutely will not create any distinction =
between
        keys. <BR><BR></FONT><FONT lang=0 face=Arial color=#000000 =
size=2
        FAMILY="SANSSERIF">Bill Bremmer RPT <BR>Madison, =
Wisconsin</FONT><FONT
        size=2 =
Arial></BLOCKQUOTE></FONT></FONT><PRE>_____________________________
David M. Porritt
dporritt@mail.smu.edu
Meadows School of the Arts
Southern Methodist University
Dallas, TX 75275
_____________________________</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE=
></BODY></HTML>