<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2604" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Thank you.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Lots of places, some of which I will be passing 
near.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Other info great too.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>With gear like that, you obviously do more than a 
few sets per year?</FONT></STRONG></DIV>
<DIV>John M. Ross<BR>Windsor, Nova Scotia, Canada<BR><A 
href="mailto:jrpiano@win.eastlink.ca">jrpiano@win.eastlink.ca</A></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=keymaestro@verizon.net href="mailto:keymaestro@verizon.net">MICHAEL 
  MORVAN</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
  href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 2:50 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: buffing keytops</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>John,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Canton flannel buffs are 
  available from: Woodcraft 1-800-225-1153, Tool Crib 1-800-635-5140, Rockler 
  1-800-279-4441, Eagle America 1-800-872-2511, The Garrett Wade Tool Co. 
  1-800-221-2942 and many hardware stores. Be sure not to get a sewn wheel, get 
  a loose sewn (1 or 2 stitches) and a loose section (1 stitch at the 
  arbor)&nbsp; Spiral sewn and sisal buffs are much to aggressive for keys but 
  good for rough cutting metals. When ordering compound, get a buffing compound 
  not a cutting compound, and I've found that the closer the color to the object 
  your buffing the better. If your interested in knowing, I use 1hp Baldor 
  buffing machines @1750 rpm with 10 inch dia. wheels. Separate machines for 
  plastic, ivory, ebony and metals. Rake your wheels occasionally to keep them 
  clean.</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=jrpiano@win.eastlink.ca href="mailto:jrpiano@win.eastlink.ca">John 
    Ross</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
    href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 1:16 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: buffing keytops</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Thank you Michael.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Where are those Canton flannel buffers 
    available from?</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>John M. Ross<BR>Windsor, Nova Scotia, Canada<BR><A 
    href="mailto:jrpiano@win.eastlink.ca">jrpiano@win.eastlink.ca</A></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=keymaestro@verizon.net 
      href="mailto:keymaestro@verizon.net">MICHAEL MORVAN</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
      href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 1:50 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> buffing keytops</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>John,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; I have found buffing to be 
      more of an art than a science. When your buffing ivory and bone&nbsp;you 
      are doing two things, one is smoothing the surface and removing fine 
      scratches, the other is sealing the pores. When your buffing plastic you 
      are smoothing and removing fine scratches and not necessarily sealing it 
      because plastic is not porous. I have found that a&nbsp; sewn canton 
      flannel buff followed by an&nbsp;loose canton flannel buff works well for 
      me. Take into consideration that when you are buffing you are simply 
      putting the icing on the cake. What do I mean? Buffing is to shine and 
      seal (in the case of ivory and bone.) The surface preparation should 
      already be done. Buffing removes fine scratches well, and will leave a 
      perfectly flat surface. If one relies on buffing to remove deep pits and 
      scratches, this is where problems arise. The surface will not be perfectly 
      flat, and heat will be generated. Heat will crack and burn&nbsp;ivory and 
      bone, heat will melt and deform plastic. The trick is surface preparation, 
      keep the key moving, and apply the proper pressure. Compound or rouge 
      plays a role also. Compound can contain abrasives, you want to be sure 
      that you are using a buffing compound and not a cutting compound. A 
      cutting compound will leave as many scratches and lines in the top as you 
      are trying to remove. I look at buffing keys as I look at refinishing a 
      piano case. Your surface preparation and repairs must be done first, 
      spraying lacquer on a piano sanded and left in 80 grit will not be as 
      smooth and look as good as a case sanded to 600 grit, grain-filled and 
      sprayed.</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=jrpiano@win.eastlink.ca 
        href="mailto:jrpiano@win.eastlink.ca">John Ross</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
        href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 12:06 
        PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Moulded Keytops, 
        problems buffing</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Hi,</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Joe had mentioned problems 
        buffing.</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial>I also have problems in this 
        area.</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial>I had thought on a softer buffing wheel, 
        but have been unable to find a source. The selections available at my 
        suppliers, are limited. </FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Any ideas?</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial>I had thought on slowing the wheel down. 
        Would that help?</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial>John M. Ross</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial><A 
        href="mailto:jrpiano@win.eastlink.ca">jrpiano@win.eastlink.ca</A> 
        </FONT></STRONG></DIV>
        <BLOCKQUOTE dir=ltr 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV 
          style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
          <A title=keymaestro@verizon.net 
          href="mailto:keymaestro@verizon.net">MICHAEL MORVAN</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
          href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 
          11:50 AM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Moulded 
Keytops</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>Joe,</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; I agree with you 100%, 
          thank you, it is wonderful that you know these things and are willing 
          to share them. Molded keytops are all the same dimension within one 
          set. Keysticks unfortunately are not (except for several sets of 
          Yamaha keys I've covered that were within&nbsp;0.004 of each other). 
          I've found that most sets of keys differ in length, width and height. 
          I have one set of keys I'm recovering now where the keysticks vary in 
          width up to 0.065. This makes recovering them tricky. If you have a 
          keystick wider than the top you will have to trim the stick, if the 
          top is wider you will have to trim the top. Molded tops being the same 
          width have the contours and radiuses "molded" into them, so if you 
          trim this you will, as you said then have to reshape them, the 
          radiuses and contour to match and yes, the dreaded buffing. I prefer 
          to apply what I call custom tops. This is &nbsp;similar to factory 
          procedures in which you apply a separate top and front. If done this 
          way one can trim the excess and shape the keys regardless of the 
          inconsistencies in width and yield good visual results. I've found 
          that buffing plastic and ivory both have there areas of concern, but I 
          use different wheels and techniques for both with good results. On the 
          topic of keytop materials, I'm pretty sure I&nbsp;have all of the 
          material available within the states and offer them. I have also 
          acquired material from Aug. Laukhuff and&nbsp;Otto Heuss from Germany 
          as well as P&amp;S organ supply from England. These materials are of 
          very high quality and texture but expense prevents their wide use. 
          I've noticed that piano manufacturers are trending towards thicker and 
          thicker tops, this means replacement tops will need to be thicker. I 
          actually have a stash of keytop material that is 0.105 thick, but very 
          rarely use them. I am not adverse to machining down the keystick to 
          accommodate a new top because I am doing it on milling machines with 
          tolerances to within a few thousandths of an inch, and it must be 
          done. If one measures a keystick at 0.970 and is putting on a top that 
          is 0.075 than you machine the key to 0.895 and you have retained the 
          original dimension. The original dimension must be maintained or there 
          will be a regulation nightmare. In&nbsp;some cases I find that a 
          keystick has been machined with little regard for tolerances, and then 
          a corrective measure must be applied. Three choices exist, have a new 
          keyboard made, use a thicker or thinner top (depending on which 
          direction the error is made), or build up the keys. Two of these 
          choices are very expensive. Keytop replacement is tricky and is a 
          decision that should be well thought out.&nbsp;The keyboard is a major 
          focal point of the piano, it is the interaction point with the piano 
          and is the foundation of all regulation. It is a challenge to balance 
          appearance, playability and economy. Joe, what do you mean by "stink 
          in my shop?" are you referring to a particular glue or the smell of 
          machining off old plastic and ivory?&nbsp; Mike</FONT></DIV>
          <BLOCKQUOTE dir=ltr 
          style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
            <A title=joegarrett@earthlink.net 
            href="mailto:joegarrett@earthlink.net">Joe Garrett</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
            href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 
            1:03 AM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Moulded 
            Keytops</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>Michael Morvan said: "<FONT 
            face="Times New Roman" size=3>The quality of the keytop, quality of 
            the =<BR>piano, quality of the rebuild, preference of the customer, 
            knowledge and =<BR>preference of the technician and budget. Crappy 
            "molded" keytops are =<BR>nice if applied properly, and three 
            thousand dollars worth of new ivory =<BR>is "crappy" if not applied 
            properly. Molded keytops have the advantage =<BR>of being 
            inexpensive, uniform in shape and appearance, and relatively 
            =<BR>easy to apply with minimal skill, tooling and yields fair 
            results.&nbsp; A =<BR>disadvantage is that many people feel that 
            they are a cheap top and as a =<BR>result do not use 
            them."</FONT></FONT></DIV>
            <DIV>Michael,</DIV>
            <DIV>What you've said, I agree with. However, it's what you didn't 
            say about moulded keytops that concerns me.</DIV>
            <DIV>1. Moulded keytops assumes that all key sets are the same 
            dimension, which they are not. Therefore, trimming is necessary. 
            Here lies the rub, as trimming of moulded keytop material is far 
            more difficult than other materials. Especially in making the key 
            set look consistant and have a smooth feel under the players hands. 
            Secondly, if you've ever had to (try) to buff out scratches of 
            moulded key top material, (and I'm sure you have, if you do keytops 
            for a living.), it's next to impossible, as the material is too soft 
            and will "burn/gaul" when even light pressure on a buffing wheel is 
            applied. I'm not saying it can't be done, but it's a royal pain in 
            the patoot to do!&lt;G&gt; Lastly, my aversion to moulded keytops is 
            that it is too thick, especially for many older pianos with tight 
            tolerances of the piano furniture. This requires milling the 
            keystick down. I am totally averse to this practice for many 
            reasons. Some of the "moulded keytop material" from Europe is better 
            as some of it is what we call "Plexiglass". This material can be 
            sanded and buffed. It's still too thick for my eye.&lt;G&gt; I too 
            do keytops, but as only part of my overall service to my clients. I 
            used to have someone else do it, as I really don't like the stink in 
            my shop. Out of frustration with others I've taken to doing 
            it....stink or not.&lt;G&gt;</DIV>
            <DIV>Regards,</DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>Joe Garrett, R.P.T.<BR>Captain, Tool 
            Police<BR>Squares R 
    I</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>