<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; =
charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=Tahoma><SPAN class=316183708-06032004></SPAN><FONT =
size=2>H<SPAN
class=316183708-06032004><FONT face=Arial
color=#0000ff>i,</FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN =
class=316183708-06032004><FONT
face=Arial color=#0000ff></FONT></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN =
class=316183708-06032004><FONT
face=Arial color=#0000ff>that is funny because all comments when I =
read
them&nbsp; lend to the same result more or less, but with different
methods</FONT>&nbsp;<FONT face=Arial
color=#0000ff>.</FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN =
class=316183708-06032004><FONT
face=Arial color=#0000ff></FONT></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN =
class=316183708-06032004><FONT
face=Arial color=#0000ff>I just wanted to say that deep needling at =
9h30 10:30 ,
if overdone, kills too much of the "bottom power" of the hammer, and =
when it
have been done (as you say) yet, better leave those regions untouched if =
unsure
of what we do. Usually in those German factory they voice all the =
necessary
stitches in the shoulders (when the voicer is not too tired !) and the =
basic
preparation of the hammer have been well =
done.</FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004>However, may be they produce something =
adapted to the
American taste and use the Renner blue hammer for that reason,&nbsp;I =
believe
you should have less density in the tone with those hammers, as less of =
the
lower felt regions&nbsp; an be employed to power the tone. But I just =
have seen
a few samples of renner blue line hammers.</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004></SPAN></FONT></FONT><FONT =
face=Tahoma><FONT face=Arial
color=#0000ff size=2><SPAN
class=316183708-06032004></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004>Roger comments on the duplex treatment is =
first class
!</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004>I'll&nbsp;add that working with 3 needles and =
more
force mean more result , so less needling (but more sore on the arms =
often
!)</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004>ZIngling = mating + power check &amp; boost =
&nbsp;is
indeed the first reflex, that is the way old Steinway are tweaked so to =
get rid
of all capo noises.</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004>Best to all.</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2><SPAN
class=316183708-06032004>Isaac OLEG</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN =
class=316183708-06032004><FONT
face=Arial color=#0000ff></FONT></SPAN></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN =
class=316183708-06032004><FONT
face=Arial color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><BR></DIV></FONT></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px =
solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><FONT face="MS Sans Serif" size=2>After creating some =
resilience by deep
  needling in the 9:30 - 10:30 and 1:30 - 2:30 shoulder of the hammer =
(this may
  have already been done), to eliminate noise in the capo section, deep =
needle
  from 10:30 - 11:30 and from 12:30 to 1:30.&nbsp; Aim for a point where =
the
  felt joins the moulding on each side of the hammer.&nbsp; That will =
put the
  needle parallel to the moulding at the 11:30 and 12:30 position and =
angled
  slightly in toward the moulding as you move&nbsp;away from the strike
  point.&nbsp; &nbsp; Stay away from and don't stitch under the =
crown.&nbsp; Use
  a single needle and insert it to it's full length, 8 mm's or so.&nbsp; =
Be sure
  that the hammer has a good shape and is not flattened on the =
top.&nbsp; Do not
  mute the duplex, it will kill the tone too much.&nbsp;&nbsp; Don't =
voice this
  section in isolation.&nbsp; Check back and forth against the tenor =
section to
  keep the piano balanced.</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>
  <DIV>David Love</DIV>
  <DIV><A
  =
href="mailto:davidlovepianos@earthlink.net">davidlovepianos@earthlink.n=
et</A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid">
    <DIV style="FONT: 10pt Arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
    <A title=Piannaman@aol.com =
href="mailto:Piannaman@aol.com"></A></DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To: </B><A =
title=pianotech@ptg.org
    href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech@ptg.org</A></DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> 3/5/2004 8:21:59 PM =
</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Seiler 180 voicing, =
frontscale
    noise questions</DIV>
    <DIV><BR></DIV><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica><FONT =
size=2
    PTSIZE="10">Liszt, <BR><BR>I have a job coming up where I'll be =
working on a
    Seiler 180(5 10" grand). &nbsp;I'll be at it all day, easing, =
lubing,
    regulating, tuning, and voicing. &nbsp;These are really well-built =
German
    pianos, with Renner blue hammers, and full Renner actions, etc., =
etc.
    <BR><BR>I'm sure someone on this list has experience with these =
pianos.
    &nbsp;I've worked on quite a few, but not to this extent. &nbsp;I've =
tuned
    many, and done minor regulations on several, but have never voiced =
one.
    &nbsp;I'm actually surprised that nobody has asked me to voice =
&nbsp;because
    there are some really harsh overtones that emanate from the piano =
above the
    treble break. &nbsp;I've muted some in the past by lacing felt =
through the
    strings and wedging it under the capo bar, with some success. =
&nbsp;The
    customer knows about this method, but would prefer it voiced down, =
or so he
    says. <BR><BR>My main concern in th! is whole deal is that I've seen =
the
    results of a tech trying to "voice down" that section on a different =
piano.
    &nbsp;The hammers are ruined. &nbsp;They look like pin cushions, and =
sound
    like them too. <BR><BR>Can anyone offer advice on the voicing of =
these
    instruments? &nbsp;M. Orobeek?? &nbsp;Anyone?? &nbsp; <BR><BR>I've =
got a
    call in to the Seiler rep. &nbsp;I'm certain he's heard this =
complaint
    before. &nbsp;I'm curious what the company has to offer in terms of =
a fix.
    <BR><BR>Thanks in advance for any and all input, <BR><BR>Dave =
Stahl</FONT>
    </FONT></FONT></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>