<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; =
charset=US-ASCII">
<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; BACKGROUND-COLOR: =
#ffffff">
<DIV><FONT face="MS Sans Serif" size=3><SPAN =
class=510471805-29082004>From Bod
Davis,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="MS Sans Serif"><FONT size=3>By the way, even when I =
tune
aurally, I don't spend 15 minutes, as you suggest in a previous post, =
setting
the A well inside half a cent<SPAN class=510471805-29082004>.
</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="MS Sans Serif"><FONT size=3><SPAN =
class=510471805-29082004>. .
. . . . . . . . . .&nbsp; . .&nbsp; . . . . . .&nbsp; . . . . . .&nbsp; =
. . . .
.&nbsp; . . . .&nbsp; . .&nbsp; . . .&nbsp; . ..&nbsp; . .
.</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="MS Sans Serif"><FONT size=3><SPAN
class=510471805-29082004>&nbsp;&nbsp;&nbsp; To determine if A4 is
within&nbsp;one cent&nbsp;takes 30 seconds if you use tests.&nbsp; I =
can't be
sure about .5 cents&nbsp;unless I checked it with&nbsp;a machine.&nbsp; =
But then
why would I be struggling with a fork?&nbsp; =
&nbsp;</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="MS Sans Serif"><FONT size=3><SPAN
class=510471805-29082004>&nbsp;&nbsp; To&nbsp;_set_ &nbsp;it&nbsp;as =
close as
you claim I&nbsp;might need&nbsp;15 minutes ; ) (well what seems like 15 =

minutes) as I am not the best at matching the fork&nbsp;as I rarely hear =
a piano
dead on.&nbsp; I don't know about&nbsp;half a cent but&nbsp; two cents =
can be
heard&nbsp; without tests and I would not raise&nbsp;the piano only two =
cents on
my own prerogative.&nbsp;&nbsp;&nbsp;If I raised it four cents it would =
be set
two cents above so I can't think of an occasion to where I would set the =
string
to .5 cents.&nbsp;</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="MS Sans Serif"><FONT size=3><SPAN
class=510471805-29082004></SPAN></FONT></FONT><FONT face="MS Sans =
Serif"><FONT
size=3><SPAN
class=510471805-29082004>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbs=
p;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;You
mention the orchestra floats but that it might could be =
controlled.&nbsp;&nbsp;I
wonder if changes in the hall have some&nbsp;influence. &nbsp;I have
always&nbsp;suspected that a piano&nbsp;floats during a performance to =
the tune
of 2 to four cents.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;This notion comes =
from&nbsp;when I
was asked by the Musician's Union to tune a pit piano to A441, because =
they
said, the piano&nbsp;is at 440 by intermission&nbsp;(4
cents).&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;There was no guess work&nbsp;as&nbsp;at =
that time
a Korg crystal controlled needle tuner&nbsp;used&nbsp; by =
the&nbsp;orchestra
also checked the piano&nbsp;&nbsp;&nbsp;So I suggested the piano might =
by it
self&nbsp;drift this far down, and I adjusted the needle to
demonstrate,&nbsp;but if I find the piano&nbsp;right on 440 I will have =
to raise
it to here, and adjusted the needle half way between 441 and 442
because&nbsp;it&nbsp;should settle.&nbsp;&nbsp; He agreed and I =
suggested that
if I needed to raise the piano it might need a touch up before the show =
and he
said, "We will call".&nbsp;&nbsp;&nbsp;I quickly found out it showed the =
fork
deviating from the heat&nbsp;of my hand.&nbsp; So I bought
one.</SPAN></FONT></FONT><FONT face="MS Sans Serif"><FONT =
size=3><SPAN
class=510471805-29082004>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I&nbsp;was scheduled =

&nbsp;twice a week and&nbsp;always found&nbsp;the piano at =
441.&nbsp;&nbsp;Which
meant&nbsp;that the piano&nbsp;dropped&nbsp;&nbsp;four cents in a full =
house and
then&nbsp;rose&nbsp;four cents in the dark.&nbsp; All it needed was your =
normal
touch up which was amazing considering the use it got. (and how much the =
A
floated) &nbsp;In six months I think I did one maybe two pitch
raises.&nbsp;</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="MS Sans Serif"><FONT size=3><SPAN
class=510471805-29082004>---ric&nbsp; (the i&nbsp; stands for "I am
stable")&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="MS Sans Serif"><FONT size=3><SPAN
class=510471805-29082004>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT>
<DIV></DIV><FONT face=Tahoma size=2>-----Original =
Message-----<BR><B>From:</B>
pianotech-bounces@ptg.org [mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <B>On =
Behalf Of
</B>BobDavis88@aol.com<BR><B>Sent:</B> Sunday, August 22, 2004 11:59
AM<BR><B>To:</B> pianotech@ptg.org<BR><B>Subject:</B> Re: Tuning with a
fork......Sanderson...<BR><BR></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px =
solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV>
  <DIV>Ric Moody&nbsp;writes:</DIV>
  <BLOCKQUOTE
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px =
solid">&nbsp;<FONT
    face="MS Sans Serif">If you &nbsp;produce a musician (oboist you
    say)&nbsp;who says their instruments get weird outside of 2 cents =
deviation
    I&nbsp;will take a fresh &nbsp;look (with them) at my premise that =
you
    completely disagree with.&nbsp; I know a few musicians&nbsp;but have =
never
    asked them if&nbsp; 2 cents or <SPAN =
class=510471805-29082004><FONT
    size=3>[]&nbsp;even&nbsp;</FONT></SPAN>two cycles per second is a =
big&nbsp;
    deal and wonder if they know the difference. =
&nbsp;</FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV>As an oboist as well as piano tuner, I get a chance to monitor, =
on a long
  term basis,&nbsp;both the orchestra I play in and the piano out front. =
I will
  agree that the pitch of the orchestra drifts during a performance. =
However, I
  don't agree that it's acceptable, and want to do =
everything&nbsp;within my
  power&nbsp;to limit it. I think&nbsp;the orchestra sounds best when
  it&nbsp;adheres to a standard, whatever it is. I'll address both the =
piano
  side and the orchestra side.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>For at least an hour before I tune for a rehearsal or =
performance, I have
  the stage manager set the air conditioning and lights where they will =
be for
  the show. I figure they're paying me to tune at 440 (usually), so =
that's where
  I tune, to the best of my ability. If it's a few cents off, I do a =
pitch
  correction, which will bring it inside one cent, and only takes 15-20 =
minutes.
  Since this is a piano I tune often, I have a stored tuning for it, =
which is an
  aurally tweaked calculated tuning, and I listen each time to tweak it =
further
  to make up for seasonal soundboard changes. I get a chance to go =
back&nbsp;two
  days later&nbsp;to tune for the second performance, and it is rare =
that the
  change is more than a cent; and that is attributable to climate and =
not to
  piano&nbsp;instability (different pattern).</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>By the way, even when I tune aurally, I don't spend 15 minutes, =
as you
  suggest in a previous post, setting the A well inside half a cent. It =
doesn't
  take but about a minute. And yes, I do use an offset for the pitch =
correction.
  Maybe it's a philosophical difference, but I don't like to float pitch =
for a
  performance. I don't think it's a practical necessity - it isn't that =
hard to
  stabilize at 440 with a quick pitch correction. You never know how
  pitch-sensitive the pianist will be (I am occasionally amazed), and, =
well, why
  not just do it. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I make my reeds so they feel best at 440-441. The "A" I give to =
the
  orchestra is 440 exactly. I check the pitch often electronically, and =
it is
  typical for the some of the orchestra to drift upward as much =
as&nbsp;4 Hz on
  a bad day (the tone starts to pull apart). I can adapt with embouchure =
up to
  about 441, maybe 442, then it becomes uncomfortable, and I usually ask =
to
  retune. When we play with the piano, we stay very close to pitch, and
  incidentally, sound better.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Bob Davis</DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>