<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type =
content=text/html;charset=ISO-8859-1>
<META content="MSHTML 6.00.2900.2604" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ccccff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;Calin
Tantareanu<BR>----------------------------------------------------<BR>&nb=
sp;<A
href="http://calintantareanu.tripod.com">http://calintantareanu.tripod.=
com</A><BR>----------------------------------------------------</FONT></D=
IV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
  <A title=pianoforte@pianofortesupply.com
  href="mailto:pianoforte@pianofortesupply.com">Piano Forte Supply</A> =
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
  href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech@ptg.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 29, 2005 =
6:42
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Pitch in =
1860</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Israel Stein is certainly correct when he writes; " =
...the
  Paris Grand Opera had its own pitch, the Opera Comique had its own =
pitch and a
  third opera house (whose name I do not remember) had yet another =
pitch. In
  addition, the military bands used their own pitch and the church had =
yet
  another pitch..."<BR><BR>I also agree when he writes: "It is probably =
foolish
  to think in terms of "standard pitch" (even for a locality) much =
before the
  late 19th century - it simply was not a realizable =
concept."<BR><BR><PRE wrap="">I have a bit more trouble when he =
writes: "The Pleyels and the Erards had to build pianos that could go up =
and down in pitch as needed.  As did all piano builders of this era. As =
to what the range was - that I don't know... A good guess would be =
somewhere between 420 and 435 - though other  pitches (even above 440) =
are not unknown in this time..."</PRE>I
  would argue to the other direction, that while pitches below 440 were =
not
  unknown, most seem to have been above that.<BR>There is a fair amount =
of pitch
  data which can give us an idea of trends and developments which =
certainly
  dispels the "standard pitch A 435" notion.<BR><BR>Here are some =
examples from
  France, all from Ellis' measurements of collected tuning =
forks:<BR><BR>Paris
  Grand Opera, 1856/58&nbsp; : 446.2, 445.8, 448.0 Hz<BR>Paris Italian =
Opera,
  1854/56:&nbsp; 442.5, 447.4 Hz<BR>Paris Opera Comique, 1854: 448.0 =
Hz<BR>Paris
  Conservatoire, 1856; 446.2 Hz<BR>Toulouse Conservatoire, 1859: =
437.0<BR>Lille
  Conservatoire, 1859: 452.0 Hz<BR>Marseille Conservatoire, 1859:
  447.0<BR><BR>Earlier pitches were generally lower, but pitches in the =
second
  half of the 19th century were mostly higher than today, and in many =
instances
  up over 450 Hz, such as a NY Steinway fork at 457.2 Hz (1879)<BR>For =
more
  examples, visit&nbsp; <A class=moz-txt-link-freetext
  =
href="http://www.mozartpiano.com/pitch.html">http://www.mozartpiano.com=
/pitch.html</A>
  and scroll down the page.&nbsp; <BR>While the French commission set =
the
  "Standard" of 435.0 Hz in 1858, it seems to have been not much more =
than a
  proposal, which was largely ignored in favour of higher pitches in the =

  following decades.<BR><BR>So, for those of us who service vintage =
instruments,
  is it time to retire that A-435 fork and bring in an A-445 fork?
  &lt;g&gt;.<BR><BR>Jurgen Goering<BR>Piano Forte Supply<BR><BR>
  <BLOCKQUOTE cite=mid200504282258.j3SMwN809535@bridget.rudoff.com =
type="cite"><PRE wrap="">  =
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>