<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2604" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Thank you Michael.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Where are those Canton flannel buffers available 
from?</FONT></STRONG></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>John M. Ross<BR>Windsor, Nova Scotia, Canada<BR><A 
href="mailto:jrpiano@win.eastlink.ca">jrpiano@win.eastlink.ca</A></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=keymaestro@verizon.net href="mailto:keymaestro@verizon.net">MICHAEL 
  MORVAN</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
  href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 1:50 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> buffing keytops</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>John,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; I have found buffing to be 
  more of an art than a science. When your buffing ivory and bone&nbsp;you are 
  doing two things, one is smoothing the surface and removing fine scratches, 
  the other is sealing the pores. When your buffing plastic you are smoothing 
  and removing fine scratches and not necessarily sealing it because plastic is 
  not porous. I have found that a&nbsp; sewn canton flannel buff followed by 
  an&nbsp;loose canton flannel buff works well for me. Take into consideration 
  that when you are buffing you are simply putting the icing on the cake. What 
  do I mean? Buffing is to shine and seal (in the case of ivory and bone.) The 
  surface preparation should already be done. Buffing removes fine scratches 
  well, and will leave a perfectly flat surface. If one relies on buffing to 
  remove deep pits and scratches, this is where problems arise. The surface will 
  not be perfectly flat, and heat will be generated. Heat will crack and 
  burn&nbsp;ivory and bone, heat will melt and deform plastic. The trick is 
  surface preparation, keep the key moving, and apply the proper pressure. 
  Compound or rouge plays a role also. Compound can contain abrasives, you want 
  to be sure that you are using a buffing compound and not a cutting compound. A 
  cutting compound will leave as many scratches and lines in the top as you are 
  trying to remove. I look at buffing keys as I look at refinishing a piano 
  case. Your surface preparation and repairs must be done first, spraying 
  lacquer on a piano sanded and left in 80 grit will not be as smooth and look 
  as good as a case sanded to 600 grit, grain-filled and sprayed.</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=jrpiano@win.eastlink.ca href="mailto:jrpiano@win.eastlink.ca">John 
    Ross</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
    href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 12:06 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Moulded Keytops, problems 
    buffing</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Hi,</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Joe had mentioned problems 
    buffing.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>I also have problems in this 
    area.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>I had thought on a softer buffing wheel, but 
    have been unable to find a source. The selections available at my suppliers, 
    are limited. </FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Any ideas?</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>I had thought on slowing the wheel down. Would 
    that help?</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>John M. Ross</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial><A 
    href="mailto:jrpiano@win.eastlink.ca">jrpiano@win.eastlink.ca</A> 
    </FONT></STRONG></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=keymaestro@verizon.net 
      href="mailto:keymaestro@verizon.net">MICHAEL MORVAN</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
      href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 11:50 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Moulded Keytops</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Joe,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; I agree with you 100%, 
      thank you, it is wonderful that you know these things and are willing to 
      share them. Molded keytops are all the same dimension within one set. 
      Keysticks unfortunately are not (except for several sets of Yamaha keys 
      I've covered that were within&nbsp;0.004 of each other). I've found that 
      most sets of keys differ in length, width and height. I have one set of 
      keys I'm recovering now where the keysticks vary in width up to 0.065. 
      This makes recovering them tricky. If you have a keystick wider than the 
      top you will have to trim the stick, if the top is wider you will have to 
      trim the top. Molded tops being the same width have the contours and 
      radiuses "molded" into them, so if you trim this you will, as you said 
      then have to reshape them, the radiuses and contour to match and yes, the 
      dreaded buffing. I prefer to apply what I call custom tops. This is 
      &nbsp;similar to factory procedures in which you apply a separate top and 
      front. If done this way one can trim the excess and shape the keys 
      regardless of the inconsistencies in width and yield good visual results. 
      I've found that buffing plastic and ivory both have there areas of 
      concern, but I use different wheels and techniques for both with good 
      results. On the topic of keytop materials, I'm pretty sure I&nbsp;have all 
      of the material available within the states and offer them. I have also 
      acquired material from Aug. Laukhuff and&nbsp;Otto Heuss from Germany as 
      well as P&amp;S organ supply from England. These materials are of very 
      high quality and texture but expense prevents their wide use. I've noticed 
      that piano manufacturers are trending towards thicker and thicker tops, 
      this means replacement tops will need to be thicker. I actually have a 
      stash of keytop material that is 0.105 thick, but very rarely use them. I 
      am not adverse to machining down the keystick to accommodate a new top 
      because I am doing it on milling machines with tolerances to within a few 
      thousandths of an inch, and it must be done. If one measures a keystick at 
      0.970 and is putting on a top that is 0.075 than you machine the key to 
      0.895 and you have retained the original dimension. The original dimension 
      must be maintained or there will be a regulation nightmare. In&nbsp;some 
      cases I find that a keystick has been machined with little regard for 
      tolerances, and then a corrective measure must be applied. Three choices 
      exist, have a new keyboard made, use a thicker or thinner top (depending 
      on which direction the error is made), or build up the keys. Two of these 
      choices are very expensive. Keytop replacement is tricky and is a decision 
      that should be well thought out.&nbsp;The keyboard is a major focal point 
      of the piano, it is the interaction point with the piano and is the 
      foundation of all regulation. It is a challenge to balance appearance, 
      playability and economy. Joe, what do you mean by "stink in my shop?" are 
      you referring to a particular glue or the smell of machining off old 
      plastic and ivory?&nbsp; Mike</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=joegarrett@earthlink.net 
        href="mailto:joegarrett@earthlink.net">Joe Garrett</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pianotech@ptg.org 
        href="mailto:pianotech@ptg.org">pianotech</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 06, 2005 1:03 
        AM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Moulded Keytops</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Michael Morvan said: "<FONT 
        face="Times New Roman" size=3>The quality of the keytop, quality of the 
        =<BR>piano, quality of the rebuild, preference of the customer, 
        knowledge and =<BR>preference of the technician and budget. Crappy 
        "molded" keytops are =<BR>nice if applied properly, and three thousand 
        dollars worth of new ivory =<BR>is "crappy" if not applied properly. 
        Molded keytops have the advantage =<BR>of being inexpensive, uniform in 
        shape and appearance, and relatively =<BR>easy to apply with minimal 
        skill, tooling and yields fair results.&nbsp; A =<BR>disadvantage is 
        that many people feel that they are a cheap top and as a =<BR>result do 
        not use them."</FONT></FONT></DIV>
        <DIV>Michael,</DIV>
        <DIV>What you've said, I agree with. However, it's what you didn't say 
        about moulded keytops that concerns me.</DIV>
        <DIV>1. Moulded keytops assumes that all key sets are the same 
        dimension, which they are not. Therefore, trimming is necessary. Here 
        lies the rub, as trimming of moulded keytop material is far more 
        difficult than other materials. Especially in making the key set look 
        consistant and have a smooth feel under the players hands. Secondly, if 
        you've ever had to (try) to buff out scratches of moulded key top 
        material, (and I'm sure you have, if you do keytops for a living.), it's 
        next to impossible, as the material is too soft and will "burn/gaul" 
        when even light pressure on a buffing wheel is applied. I'm not saying 
        it can't be done, but it's a royal pain in the patoot to do!&lt;G&gt; 
        Lastly, my aversion to moulded keytops is that it is too thick, 
        especially for many older pianos with tight tolerances of the piano 
        furniture. This requires milling the keystick down. I am totally averse 
        to this practice for many reasons. Some of the "moulded keytop material" 
        from Europe is better as some of it is what we call "Plexiglass". This 
        material can be sanded and buffed. It's still too thick for my 
        eye.&lt;G&gt; I too do keytops, but as only part of my overall service 
        to my clients. I used to have someone else do it, as I really don't like 
        the stink in my shop. Out of frustration with others I've taken to doing 
        it....stink or not.&lt;G&gt;</DIV>
        <DIV>Regards,</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Joe Garrett, R.P.T.<BR>Captain, Tool 
        Police<BR>Squares R 
I</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>