<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; =
charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.2668" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>You
said: <FONT color=#000000>In a C to C octave the lower 5th interval C =
to G will
be the same beat rate as the higher 4th interval G to
C.</FONT></FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial color=#0000ff =

size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>As I
continue practicing my aural tuning skills I'm discovering all kinds of =
"Aha!"
relationships. The above relationship is one of them. Which leads me to =
today's
naive question: Is this also&nbsp;true when the 4th &amp; 5th are =
switched? IE:
In&nbsp;the C to C octave&nbsp;described above, is the lower 4th =
interval, (C to
F),&nbsp;then also the same beat rate as the higher 5th interval, (F to
C)?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial color=#0000ff =

size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>Geoff
Sykes</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial color=#0000ff =
size=2>Assoc.
Los Angeles</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=125515905-12082005><FONT face=Arial
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV></DIV>
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr =
align=left><FONT
  face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B>
  pianotech-bounces@ptg.org [mailto:pianotech-bounces@ptg.org] <B>On =
Behalf Of
  </B>alan forsyth<BR><B>Sent:</B> Thursday, August 11, 2005 9:08
  PM<BR><B>To:</B> Pianotech<BR><B>Subject:</B> Re: newbie
  questions<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>Too late, I'm already asleep
  ....zzzzzzzz</FONT></STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>AF</FONT></STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>&nbsp;PS Consider the
  following;</FONT></STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>"it would seem to me that there would =
be
  opportunity for higher partials to be all over the place =
"</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>That is the very reason why you =
should listen to
  them so that you&nbsp;CAN put them in their place. They are very =
audible in
  the lower tenor and bearing scale.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>"with the inharmonicity differences =
in wire.
  I.e., a plain wire and wound wire. "</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Would this not be the very reason =
that
  manufacturers prefer the scale design of low tension in the lower =
tenor to
  that of equalizing breaking strain&nbsp; as in Yamaha =
GH1?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>"I still don't see how you use that =
beat speed to
  put the wire being tuned into your tuning pattern. "</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>The second partial intersection of =
the 5ths would
  fall in to the same region on the keyboard as the first partial =
intersection
  of the other main intervals ; 3rds, 4ths and 6ths.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>In a C to C octave the lower 5th =
interval C to G
  will be the same beat rate as the higher 4th interval G to =
C.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Once again</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>AF</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Not running for office, but for
  cover!</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
    <A title=josephspiano@comcast.net
    href="mailto:josephspiano@comcast.net">Joseph Alkana</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
    href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, August 12, 2005 =
3:45
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: newbie =
questions</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>AF,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Considering the spread of a fifth, =
it would
    seem to me that there would be opportunity for higher partials to be =
all
    over the place with the inharmonicity differences in wire. I.e., a =
plain
    wire and wound wire. By my ears, the beats of the higher =
partials&nbsp;are
    no where near double sometimes, but I haven't really got into it =
yet. I
    still don't see how you use that beat speed to put the wire being =
tuned into
    your tuning pattern. More info, please.</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Joseph Alkana RPT</DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- =
</DIV>
      <DIV
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
      <A title=alan@forsythalan.wanadoo.co.uk
      href="mailto:alan@forsythalan.wanadoo.co.uk">alan forsyth</A> =
</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
      href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August 11, =
2005 6:40
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: newbie =
questions</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>The beats are twice the =
speed so you
      can make a much more accurate judgment as to the correctness of =
your
      interval.</FONT></STRONG></DIV>
      <DIV><STRONG><FONT face=Arial =
size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
      <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>AF</FONT></STRONG></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- =
</DIV>
        <DIV
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
        <A title=josephspiano@comcast.net
        href="mailto:josephspiano@comcast.net">Joseph Alkana</A> =
</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
        href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August =
11, 2005
        11:25 PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: newbie =
questions</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>AF,</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>And just exactly what would you =
discern
        from hearing the second, or higher coincident partials? How =
would you
        make use of the information at that point?</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Just curious.</FONT></DIV>
        <DIV>Joseph Alkana RPT</DIV>
        <BLOCKQUOTE dir=ltr
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: =
5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- =
</DIV>
          <DIV
          style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>
          <A title=alan@forsythalan.wanadoo.co.uk
          href="mailto:alan@forsythalan.wanadoo.co.uk">alan =
forsyth</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=pianotech@ptg.org
          href="mailto:pianotech@ptg.org">Pianotech</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August =
11, 2005
          2:57 PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> newbie =
questions</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>From Alan Barnyard's post: "5ths have such a slow beat =
that they
          are hard for most to tune accurately, as a primary =
interval"</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>It's much easier to =
use
          5ths&nbsp;by listening&nbsp;to the second intersection of =
partials and
          not the first. However you will have to sensitize your hearing =
to
          discern that point.</FONT></STRONG></DIV>
          <DIV><STRONG><FONT face=Arial =
size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
          <DIV><STRONG><FONT face=Arial
        =
size=2>AF</FONT></STRONG></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><=
/BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>