<HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>In a message dated 10/16/01 9:14:31 PM Central Daylight Time, pianola@online.no (Ola Andersson) writes:
<BR>
<BR>
<BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">I very much like the Young myself.
<BR>I usually end up playing in the Db key 
<BR>and the velttemperert klavier ...woow.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">
<BR>This is in itself a very interesting comment. &nbsp;The sounds which are titillating to *you* go unnoticed by many (at least consciously) and are what incite small but very angry and vocal mobs to near violence at PTG seminars and conventions.
<BR>
<BR>Owen Jorgensen had me tune the Young and 1/4 Comma Meantone for him at the Convention in Dearborn. &nbsp;I usually would not have done either one. &nbsp;To me, the Meantone was so extreme that it causes the piano to lose virtually all of the *resonance* it has become known for. &nbsp;The Young was just too bland and uninteresting. &nbsp;I never tune it because to me, there are so many more ideas which do make the modern piano more tonal and give music a very desirable *texture* which is not found with ET.
<BR>
<BR>Still, there are those who will say that even a Victorian temperament sounds out of tune. &nbsp;Some people are so used to the perfect evenness of ET that anything the slightest bit irregular sounds "out of tune". &nbsp;I haven't heard Ed Foote's latest CD but I do have his "Beethoven in Temperaments". &nbsp;I *do* like it and think it is more musical than anything else I have in my entire collection, playing the same pieces, but my impression of it was again, too bland. &nbsp;Yet, I know that there were people who wrote and I heard say that it sounds "out of tune".
<BR>
<BR>Below is a list of temperaments I use, aside from my much touted EBVT which I would use before I would use either of the temperaments Ed mentioned in his post (Young or Broadwood). &nbsp;Only two of these are published and neither is in the "Big Red Book". &nbsp;There are no "numbers" available (at this time). &nbsp;I use my unique Tempered Octaves method for tuning the octaves with each of these. &nbsp;An FAC program would yield different results.
<BR>
<BR>I believe that with understanding and practice that these tunings can be accomplished aurally, with the SAT (any model) and probably with the other ETD's available. &nbsp;The ETD simply needs to be able to produce intervals of specified sizes and compare 2 intervals and reach an equal compromise.
<BR>
<BR>*Modern Piano Temperaments*
<BR>
<BR>Marpurg-Neidhardt Quasi Equal Temperament
<BR>
<BR>1-0 Quasi Equal, Ultra VictorianTemperament (where no note in the F3-F4 range is
<BR> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;more than 1 cent deviant of theoretical ET) 
<BR>
<BR>1-0 Temperament Transposed (for unusual situations where the player plays very 
<BR> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;hard and mostly Romantic styles. &nbsp;It is the antidote for people 
<BR> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;who are used to pianos tuned in Reverse Well.)
<BR>
<BR>1/8 Comma Meantone
<BR>
<BR>1/8 Comma Modified Meantone
<BR>
<BR>1/8 Comma Meantone with 1 pure 5th
<BR>
<BR>1/8 Comma Meantone with alternative "Wolf" placement &nbsp;(This one is used for the 
<BR> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;purposes as the 1-0 Temperament Transposed)
<BR>
<BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">1/7 Comma Meantone
<BR>
<BR>1/7 Comma Modified Meantone
<BR>
<BR>1/7 Comma Meantone with 1 pure 5th
<BR>
<BR>1/7 Comma Meantone with alternative "Wolf" placement &nbsp;(This one is used for the 
<BR> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;purposes as the 1-0 Temperament Transposed)</FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">
<BR>
<BR>I would also use the Vallotti Temperament (not Vallotti-Young) before I would choose the Young #1.
<BR>
<BR>***********************
<BR>
<BR>By the way, Ola, your description of how you use test blows to settle a string tells me that you are doing very high level work.
<BR>
<BR>Perhaps a great tuning challenge can be done in your country. &nbsp;I would present my EBVT with Tempered Octaves against the very best concert quality ET tuning that northern Europe has to offer. &nbsp;Let the best musicians available and the audience decide which piano expresses music best.
<BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">
<BR>Bill Bremmer RPT
<BR>Madison, Wisconsin</FONT></HTML>